Petroplus (PPHN) › Forum › Börse › Aktien Schweiz

@ Nedoli…hat heute Mittag als erster die Nr 2 im Bieterwettbewerb gefunden, der bereits ein

„Letter of Intent“ bekundet hat, Gratulation !

http://lexpansion.lexpress.fr/entreprise/klesh-veut-racheter-la-raffinerie-lyondellbasell-de-berre_283729.html#xtor=RSS-115

@ goex77, hier muss ich GOLDWING meine volle Zustimmung mit seinen Ausführungen geben, da er dies so sieht aus der Brille wie ich und nicht unterm Tisch hervor nur versucht den Teppisch zu heben, wie manche hier…

@ bscyb; du fängst wieder an mit alten Kamellen zu vergleichen Swiss, GM, etc…was ich vor 11 (Swiss) oder 3 (GM)  Jahren auch alles mit gemacht habe, aber hier wird das Spiel mit unserem ÖL-Player P + neu gespielt, du kennst doch hoffentlich > STRG+ALT+ ENF….oder ?

…übrigens die Folie v 19.10 Uhr ist veraltet, Embargo und andere Umstände lassen die Karten neu mischen…

z.B.  wenn du schon ein Vergleich mit Inso-Fluggesellschaften machst…

 Am 14. September 2005 beantragte Delta Insolvenz nach Chapter 11, was nach US-Recht bei laufendem Betrieb möglich ist.

Eine während des Jahreswechsels 2006/2007 angestrebte feindliche Übernahme durch das Konkurrenzunternehmen US Airways konnte die Gesellschaft abwehren. Am 27. April 2007 gab Delta Air Lines bekannt, den Gläubigerschutz zum 30. April zu verlassen.

Bitte lesen…

http://www.aerosecure.de/news/2637-northwest-und-delta-beenden-insolvenzverfahren.php

http://g.foolcdn.com/img/editorial/templates/DAL_RevEarnChart_Q_2010-12-31.png

@ asr4ever wollen wir vermerken hat Kap… eine L Erklärung gemacht, weil er auch der Untergangsfraktion angehört zudem, wenn ich so was lese, nach dem Mott, hast immer noch nicht kapiert?

asr4ever hat am 21.02.2012 - 17:28 folgendes geschrieben:

 Auf die Raffinerien könnte sehr wahrscheinlich gut verzichtet werden, daUeberkapazität. Warum soll jetzt plötzlich vieles gut sein, was vorher schlecht war? 2011 500 Mio Verlust ca...........das spottet ja jeder Beschreibung, zum glück war mein Verlust nicht ganz so hoch ;-)

…dass hier ein NEUSTART unter anderen Vorraussetzungen am laufen ist:

a)die falsche Führungsmannschaft am hebel war

b)die Tatsache, dass ÖL EXTERN eingekauft werden musste, was den Gewinn

entsprechend niedrig ausfallen lies

c)jetzt 2012, der Rohstoff ÖL = Sprit, mehr Bedeutung an Wert hat,

durch politische, industrielle und wirtschaftliche Interessen, wenn man

die Produktion mit einem anderen erfolgreichen Konzept (mit einer

Mannschaft, die das Ölgeschäft besser verstehen, wie die "alten" v P +),

was ich andere Globalplayer besser zutraue und eigenem ÖL umsetzt und

verarbeitet....Shell hat mal jetzt den Anfang gemacht...

(die angeblich keine Raff brauchen wegen mangels Nachfrage)...


http://www.bilanz.ch/news/petroplusfranz-behoerden-und-shell…

..glaube das ist erst der Anfang eines Bieterwettbewerbs....jetzt müssen die

anderen reagieren...wir werden sehen...(m.Meinung)

…Kletsch…NR 2….

 und goex77 versucht gleich Ponti2 ein zu stampfen, da er denkt buchhalterich alle Zahlen zu kennen…..ztss

und jetzt noch mal Nedoli…mit NEW v 20.33 Uhr…wo wir meine These des

Bieterwettbewerbs bereits Ansätze sehen….

INTERESSE AN PETROPLUS-RAFFINERIEN

Vitol ist zudem an einem weiteren Ausbau der Aktivitäten interessiert, so in Afrika oder dem Zukauf von Raffinerien in Europa. Dazu würden auch die Raffinerien von Petroplus in Grossbritannien und Deutschland zählen, wie Taylor gegenüber der Nachrichtenagentur Reuters sagte. "Wenn wir ein Angebot für Coryton machen, was wir wahrscheinlich tun werden, dürfte es tief sein ... Ingolstadt ist die andere interessante Raffinerie", so der CEO.

Für die Raffinerien der insolventen Petroplus gibt es aber weitere Interessenten. So laufen zwischen den französischen Behörden und Shell Gespräche um einen befristeten Betrieb der Raffinerie Petit-Couronne in der Nähe von Rouen, wie am Vortag berichtet. Wie Anfang Monat gemeldet, hat die amerikanische Global Emerging Markets-Gruppe Interesse an allen fünf Petroplus-Standorten gezeigt. Weiter hat sich die Goldsmith-Gruppe für einen Kauf von Petroplus interessiert, und auch die Schweizer Klesch-Gruppe hat ein Interesse angemeldet. Letztere erwägt zudem, von LyondellBasell eine Raffinerie in Berre-l'Etang an der Rhone-Mündung zu erwerben.

..also VITOL,  Gem, Shell, Goldsmith oder Klesch - Interesse an P +++++

Happy grüner Aschermittwoch… 

wow! gut ! 

Hallo StefanH1D1 ...

es ist immer interessant deine Info und Meinungen zu lesen... Du gibst mir immer Mut zum drin bleiben... hehehe... Danke sehr   Wenn am schluss gut wird, muss ich dir ein Bier zahlen

BSCBY .... trotzdem, dass du eine ganz verschiedene Meinung über P+ als StefanH1D1 hast, lese ich auch deine Kommentare mit sehr viel Interesse. Du bist eine der sehr kompetent ist.... So danke sehr auch zu dir

Stefan, ich muss Dir etwas mitteilen. Du hättest das  Beispiel mit Delta wirklich nicht bringen sollen.

Ich hätte gedacht, dass Du jetzt endlich ein Beispiel gefunden hast, wo nach einer Insolvenz die Aktien noch etwas wert waren.

1. Gehe auf eine amerikanische Quoteseite und tippe das Symbol für DAL ein.

2. Klicke auf 10 Jahre-Ansicht, geht nicht. Der Kurs von DAL "beginnt" erst im 2007.

3. Warum ? Hier ist die Antwort:

Posted 4/12/2007 : Delta Air Lines: Current shares become worthless April 30

http://www.usatoday.com/money/perfi/columnist/krantz/2007-04-12-delta-sh...

Worthless ist das Wort.

Also, was ich den ganzen Nachmittag und Wochen zuvor geschrieben habe: De meisten dieser Firmen gibt es weiterhin nach Redimensierung/Neustart - aber die Aktie ist fast immer wertlos, so auch bei Delta 2007.

Wer es genau wissen will:

Now that Delta has revealed its plans to emerge from bankruptcy protection April 30, the company has said "current holders of Delta common stock would receive no distribution and the securities would be canceled upon the effective date of the plan." You can read it here.

So that's it. Delta becomes yet another reminder of how investing in companies in bankruptcy protection is generally a bad idea.

______________

Wie viele solcher "Reminders" wird es noch brauchen ?

Irgendwie drehen wir uns im Kreis seit der Tulpengeschichte in Holland vor ein paar hundert Jahren...

http://de.wikipedia.org/wiki/Tulpenmanie

______________

Stefan1HD1 hat am 21.02.2012 - 21:15 folgendes geschrieben:

z.B.  wenn du schon ein Vergleich mit Inso-Fluggesellschaften machst…

 Am 14. September 2005 beantragte Delta Insolvenz nach Chapter 11, was nach US-Recht bei laufendem Betrieb möglich ist.

Eine während des Jahreswechsels 2006/2007 angestrebte feindliche Übernahme durch das Konkurrenzunternehmen US Airways konnte die Gesellschaft abwehren. Am 27. April 2007 gab Delta Air Lines bekannt, den Gläubigerschutz zum 30. April zu verlassen.

Bitte lesen…

http://www.aerosecure.de/news/2637-northwest-und-delta-beenden-insolvenzverfahren.php

http://g.foolcdn.com/img/editorial/templates/DAL_RevEarnChart_Q_2010-12-31.png

und wie war es bei mariella burani...oder bernies...?

carol diane hat am 21.02.2012 - 22:14 folgendes geschrieben:

 

und wie war es bei mariella burani...oder bernies...?

Bernies war selbst nie an der Börse kotiert meines Wissens.

Bei mariella burani mag ich jetzt nicht italienisches Insolvenzrecht studieren gehen...ging sie überhaupt in Insolvenz ?

Poste bitte Links, dass die "bestehende" Aktie von mariella burani nach der Insolvenz noch etwas wert war und ich akzeptiere es gerne, danke

(Wichtig ist: Die Firma muss in Insolvenz gehen, nicht wie bei Oerlikon OC in der Schweiz, wo Insolvenz/Konkurs noch abgewendet werden konnten, das ist kein Beispiel !)

Ich habe bisher sehr viele Beispiele gepostet, von Big Star, Swissair, Mistery Park, GM....

Und Stefan hat (wohl ungewollt) auch noch ein Beispiel gebracht: Delta Airlines

Und die millionenschweren Bond-Trader bei Kursen um 30-40% wären alles Deppen gewesen im Januar 2012.

Bei PPHN soll ja alles anders sein, wegen "Oel ist flüssiges Gold" oder was auch immer.

Wenn Ihr weiter glaubt, dass PPHN die grosse Ausnahme wird, es kann sein. Ich sehe die Wahrscheinlichkeit als sehr gering.

...mein Beispiel war so zu verstehen, dass es eine Wiederauferstehung auch ohne Inso-Vollzug machbar ist, bei P + zu rekapitalisieren nach der NL Stundungsphase.

Wie die Gläubiger gestundet und verglichen werden könnten, haben wir schon oft genug diskutiert...

Zudem muss jeder selbst wissen von P+Bord zu gehen...(habe bereits mehrmals gepostet, dass es sich hier nicht um ein Altersvorsorgepapier handelt...)..

nach dem Bieterwettkampf wo jetzt offensichtlich ansteht....:wink::wink:... werden wir sehen am Bildschirm u im Depot...bis 15.3 ) ...ob es gut war P +++++ zu verfolgen...

Stefan1HD1 hat am 21.02.2012 - 22:47 folgendes geschrieben:

...mein Beispiel war so zu verstehen, dass es eine Wiederauferstehung auch ohne Inso-Vollzug machbar ist, bei P + zu rekapitalisieren nach der NL Stundungsphase.

Ok. Warum interessiert Dich das? Bist Du nun plötzlich Arbeitnehmer oder Gläubiger von Petroplus ?

Ich denke, Dich interessiert der zukünftige Aktienkurs von PPHN ?

Nochmals: Die Aktionäre in Deinem Delta-Beispiel gingen im April 2007 leer aus, TOTALVERLUST.

So, ich poste jetzt wirklich nicht mehr bei Petroplus  für den Moment. Optimisten wie Stefan widersprechen sich hier bereits mit ihren eigenen Beispielen...

lieber bscyb,

ich wollte schon lange hier links posten, aber ich weiss nicht wie das geht:roll:

das ist mein erstes forum, normalerweise rede ich nicht so sehr über aktien, aber im fall petroplus wollte ich meinungen anderer hören und lesen und fragen. nun, langsam bin ich müde von unzähligen artikel lesen und in der vergangenheit vielen anderen fällen zurückblättern. ich denke langsam, mal sehen und abzuwarten, was passieren wird...

so jetzt gehe ich noch an see und wünsche allen ein schönes wochenende:bye:

danke für antwort

p.s. mariella burani war in konkurs und in den schlagzeilen wurde auch auf drei investoren hingewiesen...einer davon GEM. aber es ist wahnsinnig schwierig weiter den verlauf zu finden, ich denke er hat den zuschlag nicht bekommen...und bei bernies hat der neue käufer in der insolvenz alle aktien der bernies ag für die neue bernies fashion ag übernommen. burani war sogar mal aus dem handel ausgesetzt, da ging es auch zu und her mit problemen und ermittlungen wegen bilanzen fälschungen etc. nun dann plötzlich war sie wieder da, dann hat sie sich fast vefünfacht und dann war ende.

aber jetzt gehe ich schon zum see noch schnell...sonst wirds zu spät:smile:

Stefan1HD1 hat am 21.02.2012 - 21:15 folgendes geschrieben:

 

Bieterwettbewerbs bereits Ansätze sehen….

 

INTERESSE AN PETROPLUS-RAFFINERIEN

Vitol ist zudem an einem weiteren Ausbau der Aktivitäten interessiert, so in Afrika oder dem Zukauf von Raffinerien in Europa. Dazu würden auch die Raffinerien von Petroplus in Grossbritannien und Deutschland zählen, wie Taylor gegenüber der Nachrichtenagentur Reuters sagte. "Wenn wir ein Angebot für Coryton machen, was wir wahrscheinlich tun werden, dürfte es tief sein ... Ingolstadt ist die andere interessante Raffinerie", so der CEO.

Für die Raffinerien der insolventen Petroplus gibt es aber weitere Interessenten. So laufen zwischen den französischen Behörden und Shell Gespräche um einen befristeten Betrieb der Raffinerie Petit-Couronne in der Nähe von Rouen, wie am Vortag berichtet. Wie Anfang Monat gemeldet, hat die amerikanische Global Emerging Markets-Gruppe Interesse an allen fünf Petroplus-Standorten gezeigt. Weiter hat sich die Goldsmith-Gruppe für einen Kauf von Petroplus interessiert, und auch die Schweizer Klesch-Gruppe hat ein Interesse angemeldet. Letztere erwägt zudem, von LyondellBasell eine Raffinerie in Berre-l'Etang an der Rhone-Mündung zu erwerben.

 

..also VITOL,  Gem, Shell, Goldsmith oder Klesch - Interesse an P +++++

 

Happy grüner Aschermittwoch… 

Mann hast Du einen langen Atem - und viel Hoffnung.

Ich finde es ja nur noch lächerlich, daher werde ich mich auch etwas zurücknehmen. Wenn jemand ne Frage hat darf er sie mir gerne stellen, aber sonst halte ich mch zurück, wer nicht hören will...

Bieterwettkampf ist für mich schon einmal ein Kanditat für das Unwort des Jahres.

moin moin...ich weiss du meinst das antizyklisch....

http://world.seenews.com/news/Petroplus_reaches_agreement_with_Shell_for_French_site_254957

http://af.reuters.com/article/energyOilNews/idAFL5E8DL8OX20120221

hallo goex 77,

"...ist man insolvent, wird ein insolvenzverfahren eröffnet. dies kann zum endgültigen unternehmensende führen, muss aber nicht. wird der betrieb innerhalb des insolvenzverfahrens ( bis zu drei monaten ) umstrukturiert, so kann dies dazu führen, dass er weiter bestehen bleibt. kann dies während des insolvenzverfahrens nicht erreicht werden, dann wird die insolvenz mangels masse abgelehnt und die firma ist dann konkursreif. die letzte stufe - liquidation...."

in allen medien konnte man über umstrukturierungen lesen. also läuft etwas bei petroplus. ausserdem wird vielleicht auch geklagt wegen den eingefrorenen krediten und verhandelt. denn die ertragslage hat sich dank der marktsituation verändert und auch politisch hat sich vieles ungünstig entwickelt. das konnte niemand im voraus wissen. trotz unsicherem ausgang wegen den krediten und verzichtungen seitens der banken auf teil der forderungen, muss man sich doch mit den umstrukturierungen beeilen. und die betriebe sollten am leben bleiben.

"....betriebstilllegung ist die auflösung der zwischen arbeitgeber und arbeitnehmer bestehenden betriebs- und produktionsgemeinschaft für unbestimmte, nicht nur vorübergehende zeit auf grund eines ernsthaften willensentschlusses des unternehmers...."

da muss ich sagen, ich hab nicht das gefühl, das petroplus wollte die raffinerien stilllegen. im gegenteil. sie sollten belebt werden. schlimmstenfalls stand-by zustand und aber wieder mit wartungsarbeiten.

da sich betriebsübergang und betriebstilllegung gegenseitig ausschliessen, habe ich das gefühl, sie wollen quasi die identität der firma nicht verlieren. es können dann später franchise, leasing usw. verträge abgeschlossen werden.

was mich auch stutzig macht, ist bsw. in england ist zwangsverwaltung - da handelt es sich um eine massnahme der einzevollstreckung ( im gegensatz zur gesamtvollstreckung ( insolvenz ) ) und in cressier ist regierung optimistisch.

das alles stimmt mich nicht unbedingt ganz pesimistisch. für mich ist noch alles offen. wenn man noch bedenkt, dass der unternehmer nicht in der öffentlichkeit ganz als totaler versager stehen will.

wenn du lust hast, schrieb mir etwas dazu. sonst lass es sein, falls dir diese thema langsam zuviel wird. ich wollte darüber mit meinem kollegen reden, aber der hat nur gesagt, es interessiert ihn nicht mehr. er hat hingeschmissen, abgeschrieben und vergessen. aber er hat auch lehman hinter sich, also kann ich seine reaktion verstehen. ich denke sind tausen leute - tausend meinungen. jedem sein bauchgefühl lassen. den rational kann man kaum an der börse etwas erklären. da kommen immer wieder überraschungen. eben...wir werden sehen...:smile:

Mache meine Bemerkugen gleich zu Deinen Thesen.

carol diane hat am 22.02.2012 - 10:26 folgendes geschrieben:

 

hallo goex 77,

"...ist man insolvent, wird ein insolvenzverfahren eröffnet. dies kann zum endgültigen unternehmensende führen, muss aber nicht. wird der betrieb innerhalb des insolvenzverfahrens ( bis zu drei monaten ) umstrukturiert, so kann dies dazu führen, dass er weiter bestehen bleibt. kann dies während des insolvenzverfahrens nicht erreicht werden, dann wird die insolvenz mangels masse abgelehnt und die firma ist dann konkursreif. die letzte stufe - liquidation...."

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-> Hmm, jein. Betrieb kann gerettet werden. Aber wie heir schon so oft disskutiert werden die aktinöre so oder so leer ausgehen! denn wenn etwas umstrukutiert wird nach Insolvenz, dann müssen die Gläiber ja auch einen Schnitt hinnehmen. Ich sehe wirklich keine Möglichkeit dass etwas für Aktionäre übrig bleibt.
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in allen medien konnte man über umstrukturierungen lesen. also läuft etwas bei petroplus. ausserdem wird vielleicht auch geklagt wegen den eingefrorenen krediten und verhandelt. denn die ertragslage hat sich dank der marktsituation verändert und auch politisch hat sich vieles ungünstig entwickelt. das konnte niemand im voraus wissen. trotz unsicherem ausgang wegen den krediten und verzichtungen seitens der banken auf teil der forderungen, muss man sich doch mit den umstrukturierungen beeilen. und die betriebe sollten am leben bleiben.

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-> Naja, die Banken wollen ja Geld verdieneni, die haben die Kredite ja nicht einfach so gekündigt, sondern weil sie nicht mehr damit rechnung das Geld zurückzuerhalten. Die Betriebe werden wohl schon am Leben bleiben.  Meinst Du Banken verzichten auf irgendetwas und Aktionäre können dafür "alles" behalten?

Nochmals: Ziel eines insolvenzverfahren ist nur eins: Gläubiger möglichst viel ihres geldes zurückzuzahlen. sie suchen für die assets die beste möglichkeit.

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"....betriebstilllegung ist die auflösung der zwischen arbeitgeber und arbeitnehmer bestehenden betriebs- und produktionsgemeinschaft für unbestimmte, nicht nur vorübergehende zeit auf grund eines ernsthaften willensentschlusses des unternehmers...."

da muss ich sagen, ich hab nicht das gefühl, das petroplus wollte die raffinerien stilllegen. im gegenteil. sie sollten belebt werden. schlimmstenfalls stand-by zustand und aber wieder mit wartungsarbeiten.

da sich betriebsübergang und betriebstilllegung gegenseitig ausschliessen, habe ich das gefühl, sie wollen quasi die identität der firma nicht verlieren. es können dann später franchise, leasing usw. verträge abgeschlossen werden.

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-> stilllegung muss unter allen umständen verhinder werden. weil es sehr viel geld kostet die anlage nach einer stilllegung wieder flott zu machen. muss wirklich ein riesen aufwand sein, der da entsteht, daher eben auch dieser standbymodus.
wenn einmal stillgelegt also noch viel viel weniger wert daher dieses Verfahren. _________________________

was mich auch stutzig macht, ist bsw. in england ist zwangsverwaltung - da handelt es sich um eine massnahme der einzevollstreckung ( im gegensatz zur gesamtvollstreckung ( insolvenz ) ) und in cressier ist regierung optimistisch.

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-> es hat jede Raffinerie einen eigenen Insolvenzverwalter, insgesamt gibt es glaub ich 8 für die PPHN! und jeder muss das Optimum für sich rausholen, nur schon daher ist eine gesamtlösung sehr schwer. ich hab schon mal erwähnt das die holdingstrukur von PPHN für eine Insolnez alles andere als ideal ist! jede der raffinierien ist eine in sich geschlossene eigene juristische person. ag oder gmbh. in diesen hat das management von pphn nix mehr zu sagen. sondern die marionetten die vom pphn management in diesen frimen eingesetzt wurden, müssen nun plötzlich entscheidungen treffen. etwas das sie vorher nie mussten. die meisten sind überfordert damit. i
in cressier optimistisch? für was? das die raffinerie überlebt vielleicht ja, mit neuem eigentümer.
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das alles stimmt mich nicht unbedingt ganz pesimistisch. für mich ist noch alles offen. wenn man noch bedenkt, dass der unternehmer nicht in der öffentlichkeit ganz als totaler versager stehen will.

wenn du lust hast, schrieb mir etwas dazu. sonst lass es sein, falls dir diese thema langsam zuviel wird. ich wollte darüber mit meinem kollegen reden, aber der hat nur gesagt, es interessiert ihn nicht mehr. er hat hingeschmissen, abgeschrieben und vergessen. aber er hat auch lehman hinter sich, also kann ich seine reaktion verstehen. ich denke sind tausen leute - tausend meinungen. jedem sein bauchgefühl lassen. den rational kann man kaum an der börse etwas erklären. da kommen immer wieder überraschungen. eben...wir werden sehen...:smile:

 

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-> verstehe nicht genau was eure hoffnung im detail ist?

firma hat viel mehr schulden als aktiven. und diese aktiven sind sogar noch sehr schwer zu verkaufen. es wird also sehr schwer (wenn nicht umnöglich) die aktiven zu dem preis der im buch steht zu verkaufen (die in UK und D sind interessant, rest wohl eher symbolischer preis). das würde dann heissen die firma hat unter dem strich noch eine grössere differenz zwischen aktiven und passiven.

Auch zum wiederholten male, wenn es eine Rettung geben würde, wäre die Obligatioin höher als 40%.

Ich würde also verkaufen und das nehmen was du noch kriegst. es kann aber aufgrund des zockerstatus der aktie schon noch höher gehen, aber einen reellen wert hat die aktie meiner Meinung nach nicht mehr.

danke, goex77

Strategisch ein sehr guter Zeitpunkt heute für gute News !

Viele, sehr sehr sehr viele würden jetzt aufspringen bei dieser Entwicklung des gesamten Marktes heute !

Viele wissen nicht wo investieren, eine Zündschnur würde reichen und los gehts.

Schau mer mal ob was kommt heute ..........

...ist ja mal f den Anfang nicht schlecht...NICOLAS SARKOZY EINGELADEN, PETROPLUS

Wie andere . Die Inter ist für Nicolas Sarkozy als die anderen Kandidaten, die bereits an den Ort gekommen sind. In einer Erklärung stellt sicher, Gewerkschaftsvertreter, dass Nicolas Sarkozy " ist jetzt offiziell ein Kandidat, wir Ihnen, unseren Inter besuchen und beteiligen sich an einem Treffen mit den Mitgliedern einzuladen. Dies wird uns erlauben, die verschiedenen Projekte zu präsentieren, um unsere sparen Raffinerie. "

Quelle: http://www.grand-rouen.com/nicolas-sarkozy-invite-a-petroplus/breves-d-ici/6089

..ok diesen Artikel betrifft mehr Deutschland, aber auch auf europäischer Ebene...

Zitat letzter abschnitt:

Die Kälte, hohe Rohölpreise, der Konflikt mit dem Iran und ein niedriger Euro treiben die Spritpreise derzeit massiv nach oben. Zum Wochenbeginn hatten sie neue Rekordhöhen erreicht. Der Hamburger Energie-Informationsdienst EID warnt vor weiter steigenden Benzinpreisen. «Solange im Iran keine politische Ruhe einkehrt, ist weiter mit steigenden Preisen zu rechnen.» Der verbraucherpolitische Sprecher der FDP-Fraktion, Erik Schweickert, kritisierte die Dominanz der wenigen großen Raffinerien. «Wir benötigen mehr Wettbewerb bei den Raffinerien, dann gibt es auch mehr Wettbewerb an der Zapfsäule und niedrigere Preise», sagte er der «Bild»-Zeitung. (Quelle: Berlin (dpa/lby))

Quelle: http://www.antenne.de/nachrichten/wirtschaft/artikel/492633/Rekord-Spritpreise-ADAC-will-hoehere-Pendlerpauschale.html

...meiner Meinung nach stellen die Wettbewerbsplayer sich gerade auf und verhandeln m d inso-verw....(m Meinung) )

Hallo Stefan

Ich glaub eben auch das da im Hintergrund fleissig verhandelt wird, hier gehts meiner Meinung nach nur um die Frage wer übernimmt wieviel oder vielleicht grad alles, denn mit dem richtigen Management ist auch diese Raffinerie profitabel, Schulden hin oder her. Ich glaube der Herd ist jetzt richtig heiss, das Wasser kocht und wird gesalzen, zum Schluss noch die feinen Spaghetti dazu, 8-9 min kochen et voilà...................................................

Es ist fast ende Februar, die wollen bestimmt nicht dass alle Aktionäre jetzt abspringen, denn noch lange glaube ich bleiben die nicht investiert wenn nix passiert !

Seit mehrere Tagen ist die P+ Aktie sehr stabil .... das ist sehr positiv, auch für meine Nerven... hehehe...

als wenn keiner mehr was hergeben will...

Summe Aktien im Kauf

114.927

VerhältnisSumme Aktien im Verkauf

59.675

Verhältnis Summe  

Kauf >1 : Verkauf > 0,519

@ Nedo...wie sieht OB Zürich aus in Realtime?

sandrop74 hat am 22.02.2012 - 15:24 folgendes geschrieben:

 

Seit mehrere Tagen ist die P+ Aktie sehr stabil .... das ist sehr positiv, auch für meine Nerven... hehehe...

Sehr stabil??? P+ wird faktisch nicht mehr gehandelt?

Knapp 0.5 Mio Stück bis jetzt?
Klar bleiben die stabil...
Selbst Daytrader haben offenbar kein Interesse mehr daran.
Man bedenke die Millionen Stück welche noch vor Tagen gehandelt wurden.

Hey Leute, na gibt's News ?

irgendwie vermisse ich Nedoli im Forum... wo bist du nun am Zocken ???

ist sicher bei der nächsten Hype, bei mondoBiotech oder bei Swissmetal:yahoo:

schade... hier ist einfach nichts mehr los...

dragstar1100 hat am 22.02.2012 - 17:21 folgendes geschrieben:

 

ist sicher bei der nächsten Hype, bei mondoBiotech oder bei Swissmetal:yahoo:

ja denke mondoBiotech wird der Hype ev. morgen starten 

Ich sehe schon, kaum hab ich keine zeit oder bin mit anderen titeln beschäftigt werden hier wichtige News verpasst...

Hier noch die verpaqssten news:

21-02-2012 19:59  DJ UPDATE: Azeri Socar Confirms Interest In Petroplus Switzerland Refinery
Name Letzter Veränderung
PETROPLUS N    0.88  0.02 (2.33
Petroplus Unsp ADR   0.905  -

(Adds detail throughout)

LONDON (Dow Jones)--The president and chief executive of the Geneva-based trading arm of Azerbaijan's state oil company SOCAR Tuesday confirmed his company's interest in Petroplus Holdings AG's (PPHN.EB) Cressier refinery in Switzerland.

"It's natural we would be interested in the Petroplus refinery," SOCAR Chief Executive Valery Golovushkin told Dow Jones Newswires on the sidelines of an industry conference.

He said Socar had looked into the Cressier refinery and "knows all its strong and weak sides," but didn't make an offer to buy the refinery.

Last November, Socar acquired ExxonMobil Corp.'s (XOM) Swiss subsidiary, which has around 170 filling stations across the country.

The Cressier refinery has been idled since early January after Switzerland-based Petroplus lost access to all credit lines and then filed for insolvency.

Cressier is one of only two refineries in Switzerland and has a throughput capacity of 68,000 barrels a day. According to the Petroplus website, the refinery accounted for about 25 per cent--by volume--of all refined products sold in the country.

-By Konstantin Rozhnov, Dow Jones Newswires; +44 207 842 9956; konstantin.rozhnov@dowjones.com

(END) Dow Jones Newswires

February 21, 2012 13:59 ET (18:59 GMT)

Copyright (c) 2012 Dow Jones & Company, Inc.

Dank freier Energie ist die ganze Oelindustrie eh bald am Ende. Ihr setzt da auf Dinosaurier. Die Investoren von GEM spielen in der Uebergangsphase auf beiden Hochzeiten mit, das sind ganz clevere Jungs ! 

PS: Wer Ironie findet, darf sie wie immer bei mir gratis behalten.

an die Wand,.....Es ist noch nicht aller Tage Abend!

...denke wie beim Poker oder Ebay, wird kurz vorm Ende sich die richtige Farbe zeigen.... 

POLITISCH UNSICHERE LAGE

"2011 war ein Jahr tiefgreifender, unvorhersehbarer Ereignisse", wird Vitol-Chef Ian Taylor in der Medienmitteilung zitiert. Die Folge seien kräftige Preissteigerungen auf den Energiemärkten, aber auch eine veränderte Energiepolitik und neue Handelsströme gewesen.

Taylor spricht damit die Unruhen an, die in Tunesien begannen und sich über Nordafrika und den Nahen Osten ausbreiteten, sowie die Reaktorkatastrophe in Fukushima.

Eine politisch unsichere Lage, aber auch das Ausbleiben von Rohöllieferungen aus Libyen trugen dazu bei, dass der Preis für Brent-Rohöl von 94 USD pro Fass anstieg und am Jahresende 14 USD höher stand.

Vitol hatte 2011 mit einem schwierigen Handelsumfeld zu kämpfen, wie Taylor festhält. Trotzdem sei dem Konzern ein gutes Ergebnis gelungen. Taylor führt dies auf die diversifizierte Plattform zurück, die der Konzern ausbauen werde.

Mehrere Veräusserungen in der Produktionssparte hätten sich zusätzlich positiv ausgewirkt. Gewinnzahlen gibt Vitol keine bekannt.

ENTWICKLUNG DES ÖLPREISES

Für 2012 rechnet der Erdölhändler damit, dass der Rohölpreis auf dem derzeitigen Niveau bleibt, sofern die weltweite Ölnachfrage aufgrund der wirtschaftlichen Entwicklung in Asien und Südamerika weiter anziehe und die Ölförderstaaten diesen mit höheren Fördermengen begegneten.

Aufgrund der Spannungen im Nahen Osten ortet Vitol aber auch ein erhebliches Risiko für einen Anstieg des Ölpreises.

INTERESSE AN PETROPLUS-RAFFINERIEN

Vitol ist zudem an einem weiteren Ausbau der Aktivitäten interessiert, so in Afrika oder dem Zukauf von Raffinerien in Europa. Dazu würden auch die Raffinerien von Petroplus in Grossbritannien und Deutschland zählen, wie Taylor gegenüber der Nachrichtenagentur Reuters sagte. "Wenn wir ein Angebot für Coryton machen, was wir wahrscheinlich tun werden, dürfte es tief sein ... Ingolstadt ist die andere interessante Raffinerie", so der CEO.

Für die Raffinerien der insolventen Petroplus gibt es aber weitere Interessenten. So laufen zwischen den französischen Behörden und Shell Gespräche um einen befristeten Betrieb der Raffinerie Petit-Couronne in der Nähe von Rouen, wie am Vortag berichtet. Wie Anfang Monat gemeldet, hat die amerikanische Global Emerging Markets-Gruppe Interesse an allen fünf Petroplus-Standorten gezeigt. Weiter hat sich die Goldsmith-Gruppe für einen Kauf von Petroplus interessiert, und auch die Schweizer Klesch-Gruppe hat ein Interesse angemeldet. Letztere erwägt zudem, von LyondellBasell eine Raffinerie in Berre-l'Etang an der Rhone-Mündung zu erwerben.

Gemessen am Umsatz ist die privat gehaltene Vitol das grösste Unternehmen der Schweiz. Zum Vergleich: Der Rohstoffhändler Glencore mit Sitz im Kanton Zug erzielte im vergangenen Jahr 186,2 Mrd USD Umsatz. Der Konzern will mit Xstrata fusionieren. Das Unternehmen hat für 2011 einen Umsatz von 33,9 Mrd USD ausgewiesen hatte.

bekommen, ob was dran ist weis ich nicht, aber hab mal recherchiert...

...da gibt es eine US Group Black...S und haben eine Beteiligung mit PBF

http://www.blackstone.com/our-businesses/aam/private-equity/portfolio/page/3/

..die hat diese Partnerschaft...

http://www.firstreserve.com/go.asp?Go=!SiteStation&x=TPLGen&ResType=Folder&ResID=644&TPL=NewsFolderTemplate.htm

und B-S hat bereits eine Kooperation mit unserer PETROPLUS + vor  4 Jahren begonnen....

http://www.blackstone.com/news/details/petroplus-announces-formation-of-growth-vehicle-for-us-refinery-acquistions

und...diese haben vor 2 Jahren durch P+ die Beteiligung zurückgekauft......http://www.altassets.net/private-equity-news/petroplus-to-sell-refinery-joint-venture-stake-to-blackstone-first-reserve.html...

Blackstone wurden vor ein paar Tagen irgendwo in Verbindung mit P + genannt.....

...ach so und das noch ist aber nur eine Spekulation? 

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/banken/finanzinvestor-blackstone-ist-fuer-grosse-kaeufe-geruestet/6142056.html

Der Staat setzt den Kraftstoff in Petroplus

Originaltext:

http://www.liberation.fr/economie/01012391447-l-etat-met-du-carburant-dans-petroplus

+

http://www.parklogistics.co.uk/1602/adminstrators-win-coryton-fuel-refin...