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lanker63 hat am 02.06.2012 - 06:56 folgendes geschrieben:
Der 20'000-er Block auf der Käuferseite war am Abend aber verschwunden ohne dass er gekauft wurde. Die Aktie konnte sich ev. ja auch so gut halten weil Du so gute PR-Arbeit geleistet hast!
Wenn man alle Deine Beiträge zu Newron liest fragt man sich wirklich ob Du nicht ein Mandat für die PR-Tätigkeit von Newron hast, das ist ja beinahe ein Vollzeitjob.
Es würde mich wirklich wundern wenn Newron von den starken Turbulenzen an den Finanzmärkten, welche uns in den nächsten Monaten vermutlich noch bevorstehen, völlig verschont bleiben würde. Meine rund vierzigjährige Erfahrung an den Börsen hat mich bis jetzt eines besseren gelehrt.
Besser reich und gesund als arm und krank!
E' NORMALE CHE HAI LE AZIONI NEWRON LE HAI ACQUISTATE A 6.51 HHAHHAHAHHH
Muvica hat am 02.06.2012 - 00:03 folgendes geschrieben:
Bekanntlich beziehen sich die Angaben über die Barmittel auf Ende Mai 2012, der Abschluss betrifft aber das Jahr 2011 und endet somit per 31.12.11. Der Betrieb in den letzten 5 Monaten hat sicher auch Geld gekostet, in den letzten Jahren rund 30 Millionen pro Jahr. Auch wenn die Ausgaben für die Forschung jetzt zurückgefahren, oder ganz eingestellt wurden, Kosten in Millionenhöhe sind trotzdem noch angefallen. Vergleiche dazu einen Auszug aus der Jahresrechnung 2011:
"Insofern kommt dem Abschluss 2011 weniger Bedeutung zu, der infolge von "materiellen Ereignissen" um den Hauptproduktkandidaten später als ursprünglich geplant, veröffentlicht wurde. Der Jahresverlust sinkt auf 6,45 Mio EUR, von 20,5 Mio im Vorjahr, teilte das Unternehmen am Donnerstag mit. Der betriebliche Verlust geht ebenfalls markant zurück auf 6,48 Mio, von 21,6 Mio. An Einnahmen fielen Lizenzerlöse von 0,28 Mio und sonstige Erlöse von 4,01 Mio an, nach 0,63 Mio bzw. 0,18 Mio im Vorjahr. Die Forschungs- und Entwicklungsaufwendungen sanken im Berichtsjahr auf 3,82 Mio, nach 15,9 Mio."
Besser reich und gesund als arm und krank!
uabc... nein nein ... ich bin schon lange dabei ... hehehehe
Kapitalist hat am 02.06.2012 - 08:58 folgendes geschrieben:
Nein, leider habe ich kein Mandat und leider kriege ich kein Gehalt von Newron....
Ja ich rechne im Juni noch mit weiteren Einbrüchen an den allgemeinen Aktienmärkten. Ab Juli rechne ich wieder mit steigenden Kursen. Den ganzen grossen Crash werden wir dieses Jahr jedoch nicht sehen. QE3 und wie alle Massnahmen heissen werden, werden noch etwas Zeit kaufen... erst ab nächstem Jahr erwarte ich einen 2-3 jährigen harten Bärenmarkt...
Bei allen anderen Aktien gebe ich dir recht, verkaufen und in einem Monat langsam wieder einsteigen. Habe ich so gemacht (ausser Newron). So bleibt schön Cash, um dann am Tiefpunkt zu kaufen. Ich erwarte folgende Tiefpunkte: DJ 11300, DAX ca. 5500. Da kann man dann rein.
Betreffend Newron, wie ich schon schrieb, denke ich, dass die Bewertung dermassen tief ist, dass da nicht mehr allzuviel nach unten geht. Sicher, wir könnten unter tiefsten Umsätzen noch Peaks nach unten sehen. Vielleicht auch noch ganz kurz die 4, wenn einer einen grösseren Post schmeisst. Aber kann man dann wirklich bei diesem Niveau wieder nachkaufen? Gibt es genügend Verkäufer auf diesem Niveau? Wie gesagt, newron ist nicht UBS, dort kann man jederzeit grosse Posten kaufen und verkaufen, ohne dass der Kurs Sprünge macht. Man hat es gestern gesehen, absolut tiefes Niveau und Tiefpunkt war bei 4.60. Aber man konnte bei 4.60 kaum eine gescheite Position kaufen. Daher geht hier einfach die Rechnung nicht auf, verkaufen und hoffen viel tiefer wieder nachkaufen zu können, weil dann vermutlich schlicht die willigen Verkäufer fehlen. Mit 1000er Position sicher möglich, aber mit 10000er wird das schon verdammt schwer!
Zudem sind wir hier wirklich keinen Tag sicher, ob nicht News kommen. Ich weiss mit Bestimmtheit, dass hier konkrete Gespräche laufen und ein Abschluss jeden Tag möglich ist. Dann kommst du nicht mehr rein, vor allem nicht mit grösseren Stückzahlen zu einem vernünftigen Preis. Heisst bei mir, ganz klar halten, auch wenn nochmals auf 4 taucht, eine schnelle Erholung wird es dann mit Sicherheit geben. So wie bei allen anderen Aktien auch. Nur du machst wirklich den Fehler, dass du so kleinvolumige Papiere mit den grossen vergleichst, dort kannst du eben mal schnell raus und tiefer eben mal schnell wieder rein... aber hier geht das schlicht weg nicht. Gestern wurde ja nicht mal der 4.60 Brocken bedient und der stand wirklich sehr lange drin!
Ich bin auch noch in einem anderen ganz kleinen Titel drin.. der hat jetzt den Sommercrash 2011 ohnen einen Kratzer oder Taucher überstanden.. gab keine Chance, mal noch günstig nachzulegen!
PS. du hast mit Newron bereits beträchtlich 6-stellig verdient! Da finde ich es einfach sehr schade und in meinen Augen völlig unverständlich, einen 10000er Block in so einen volumenschwachen Tag hinaus zu werfen. Aber natürlich deine freie Entscheidung. Und noch was, sollte bald eine News kommen und du kommst nicht mehr rein, dann hier bitte wirklich nicht jammern wie bei deinem letzten Fall, wo du ein paar Tage vor der Raketenzündung raus bist...
aber so natürlich ein guter Indikator für uns.. wenn Kapi geht, dann gehts nicht mehr lange und das Ding fliegt ab! 
So analog wenn Petro kommt, gehts garantiert runter!
lanker6 hat am 02.06.2012 - 09:33 folgendes geschrieben:
Meine 10'000 habe ich eben in einem Moment verkauft als es auf der Käuferseite die entsprechende Nachfrage gab, das hat den Kurs nicht gross gedrückt. Ich leiste mir eben das Profipackage von Cash, wo man das Orderbuch in Realtime sieht.
Und im letzten November, als die grosse Panik ausbrach, konnte ich problemlos 10'000-er Blöcke kaufen. Wenn Griechenland tatsächlich aus dem Euro austreten sollte, dann bricht vermutlich eine Panik aus wie wir sie schon lange nicht mehr gesehen haben. Mit genügend Cash kann man dann auch in anderen Titeln gross Geld machen, dafür muss ich nicht Fr. 50'000.- in einem Nebenwert blockieren. Kommt noch dazu dass ich bei marktgängigeren Titeln diese mit einem Lombardkredit belehnen kann, womit man den Hebel vergrössern kann. Newron wird z.B. von meiner Bank nicht belehnt, was eben auch heisst dass die Aktie keinen Anlagewert darstellt.
Besser reich und gesund als arm und krank!
@Kapitalist
Der grosse Geldabfluss geht auf Kosten der grossen Firmen welche an der Börse gehandelt werden. z.B der Kurs von Nestle deckt sich mit dem Schweizer Aktienindex. Der von Newron deckt sich in keinster Weise mit dem Index. Nebenwerte sind nicht so stark betroffen wie die grossen. Natürlich wird auch Newron noch nachgeben. Schauen wir mal ab was nächste Woche geht.
Man sollte nur in Firmen investieren, die auch ein absoluter Vollidiot leiten kann, denn eines Tages wird genau das passieren!
Will Er denn seine für 4.77 Fr. verkauften 10 000 stk nicht bei 4.30 wider zurück?
Das waren doch nur News um unsichere und und enttäuschte Zocker abzuschütteln, die dann bei guten News, die hoffentlich bald folgen werden, wider aufspringen können um uns höhere Kurse zu beschehren
Habe mir auch tiefer nochmals nachgekauft und setze noch eine Order bei 4.31 ;-)
Sorry wenn ich jetzt zuviel verraten habe und entschuldige wenn es nicht eintreffen würde
So, Leute, melde mich auch mal wieder....
Meine NWRN kriegt vorläufig keiner! Mein Entscheid die Dinger im Depot zu lassen und mich darüber zu freuen ist für mich immer noch der richtige. Da ich ja auch schon einige Zeit in NWRN investiert bin, (Dez. 11) konnte ich mir einen sehr guten EP erarbeiten. (Kleiner Tipp für alle: ich war auch bevor ich dieses Forum entdeckt habe schon des öfteren für's OB mitverantwortlich - meistens auf Käuferseite).
Ich bin einfach von NWRN überzeugt und glaube an das Potential dieser Firma. Die hatten jetzt letztes Jahr einfach auch Pech. Wobei, wenn ich sehe dass eine Firma wie Biotie an einer Uebernahme interessiert war (die selber eine Kreditlinie bei Yorkville in der Höhe von 30Mio hatte), war das Ding wahrscheinlich aus finanziellen Gründen zum Scheitern verurteilt. Auf jeden Fall hat man dazu gelernt und gibt nicht vorher Uebernahmen bekannt, sondern baut auf (Meiji + Zambon) und lässt sich die Sache entwickeln.
Gut, nach den guten News der letzten Zeit scheint mir die Aktie auch eher zu tief bewertet. Aber laut Aussagen von Herrn Weber wollen die ja auch an einem besseren Shareholder-Value arbeiten. (Ich bin der Meinung dass dies mit Fusionen oder Zukäufen nicht erreicht werden kann). Aber gerade die relativ tiefe Bewertung des aktuellen Kurses erachte ich als Chance, dass sich der Aktienkurs gegenüber dem Gesamtmarkt besser halten kann! Habe mich auch schon gefragt, ob vielleicht Luca Benatti (der bestimmt auch einige Aktien besitzt oder besessen hat auch noch ein wenig für die Kursentwicklung der letzten Tage mitverantwortlich ist.
Wie auch immer, wir werden sehen was die nächsten Tage, Wochen oder Monate bringen werden....
Wünsche allen ein schönes weekend!
Die Aussage, dass das Geld nur verbraten wurde, stimmt ja überhaupt nicht. Schliesslich hat jetzt Safinamide die echte Chance auf eine Zulassung. Das wird uns noch einiges bringen - und das aus meinem 'nervösen' Munde ;-) Ich bleibe dabei!
Alles Gut & Recht eure Diskusionen...!!
aber ich verstehe nicht wieso Ihr Geld ausgibt für Live-Kurse & Live Orderbook...????
kommt nicht in meinen Schädel rein & leute die mit Zeitverzögerung Handeln diese Verdtehe ich schon garnicht...!!!
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Neboli hatt recht Swissquote konto ist einfach genial
Hallo,
:help:vieleicht eine Dumme Frage
was ist der Unterschied zwischen Swissquote und Cash
Schreibt ihr in Cashforum eure Berichte und über Swissquote handelt Ihr ?
danke für Antwort auf eine ev dumme Frage
Kapitalist hat am 02.06.2012 - 09:09 folgendes geschrieben:
An Einnahmen im 2012 scheinen mir eigentlich nur die 5 Millionen von Meji für die Lizenz und die rund 700'000 Aktien welche Zambon zum Marktwert von rund 3.50 gekauft hat., angefallen zu sein. Das würde die Summe von rund 7,5 Millionen ausmachen. Die Ausgaben von Newron im 2012 belaufen sich vermutlich auf einer ähnlichen Höhe.
Die übrigen 20 Millionen von Zambon sind für die Zulassung von Safinamide reserviert und die werden zweckgebunden erst in Zukunft fliessen.
Also ist da sicher kein grosses Barvermögen mehr vorhanden. Aber die Aussage von Herrn Weber ist natürlich so gemacht, dass auch der Eindruck entstehen könnte, man schwimme jetzt im Geld.
Besser reich und gesund als arm und krank!
Bitte jeweils erst lesen und dann Kommentar schreiben (ich mags wirklich nicht, wenn man einfach irgendwelchen Müll schreibt um den Kurs von Newron als zu hoch darzustellen oder die Firma schlecht zu machen um andere aus der Aktie zu treiben!):
Aus Geschäftsbericht:
(Mit ca. EUR 26 Millionen Barmitteln inklusive der vollständigen Übernahme der Kosten für
die angestrebte Zulassung von Safinamide reichen Newrons Finanzmittel aus, um die
Geschäftstätigkeit bis weit in das Jahr 2014 hinein zu sichern.)
Stand Barmittel per 31.12.11: ca. 6 MEUR
Zahlung Meiji Februar 2012: 5 MEUR
Zahlung April 2012 Zambon Aktien und Option: 5 MEUR
Zahlung Mai 2012 Zambon Safi (Ziehung Option) Vorabzahlung: 10 MEUR
Macht summasumarum echter Cashbestand von Newron stand heute. 26MEUR; CHF 31.2!!! Alle diese Cashpositionen sind geflossen und bestätigt! Also auf Deutsch, alles auf dem Bankkonto von Newron und zur freien Verfügung!
Weitere Meilensteinzahlungen von Zambon:
- Bei Einreichung Zulassung: MEUR 5
- Bei Zulassung: MEUR 5
Macht dann die Total 20 MEUR, die Zambon zugesagt hat!
Das heisst auch, der heutige Cashbestand von Newron entspricht einem Aktienkurs von 4.30!!! Stand Freitag 4.70!!! Daher kann jeder selber entscheiden, ob Kurs hoch oder tief ist!
lanker63 hat am 03.06.2012 - 12:34 folgendes geschrieben:
hat am 03.06.2012 - 12:34 folgendes geschrieben:
Weshalb schreiben die dann 26 Millionen inklusive der Kosten für Safinamide? Müsste das dann nicht heissen plus oder exklusive der Kosten für Safinamide? http://de.wiktionary.org/wiki/inklusive
Es geht mir gar nicht darum den Titel zu drücken, aber es besteht die Möglichkeit dass Du Dich mit Deinem grenzenlosen Optimismus verrennst.
Deshalb kopiere ich hier nochmals den vollständigen Text herein, sorry:
"Newron 2011: "Back on track" - Finanzierung bis weit ins 2014 gesichert (AF)
(Meldung nach Telefonkonferenz umfassend erweitert)
Mailand (awp) - Die italienische Newron Pharmaceuticals sieht sich Ende Mai wieder auf dem richtigen Weg, nachdem die Situation des Unternehmens Ende Oktober 2011 noch denkbar schwierig war. Damals war eine Fusion mit der finnischen Biotie gescheitert und der Safinamide-Partner Merck Serono hatte die Produktpartnerschaft aufgekündigt. Nun liegen seit Mitte Mai die erwarteten Phase-III-Studienergebnisse für den Hauptproduktkandidaten Safinamide als Begleittherapie bei Parkinsonerkrankung vor, und mit der italienischen Zambon Pharma wurde eine strategische Partnerschaft für Safinamide für Europa und die USA eingegangen, eine weitere besteht mit Meiji Seika für Japan und weitere asiatische Märkte.
Insofern kommt dem Abschluss 2011 weniger Bedeutung zu, der infolge von "materiellen Ereignissen" um den Hauptproduktkandidaten später als ursprünglich geplant, veröffentlicht wurde. Der Jahresverlust sinkt auf 6,45 Mio EUR, von 20,5 Mio im Vorjahr, teilte das Unternehmen am Donnerstag mit. Der betriebliche Verlust geht ebenfalls markant zurück auf 6,48 Mio, von 21,6 Mio. An Einnahmen fielen Lizenzerlöse von 0,28 Mio und sonstige Erlöse von 4,01 Mio an, nach 0,63 Mio bzw. 0,18 Mio im Vorjahr. Die Forschungs- und Entwicklungsaufwendungen sanken im Berichtsjahr auf 3,82 Mio, nach 15,9 Mio.
FINANZIERUNG BIS WEIT INS JAHR 2014 GESICHERT
Die liquiden Mittel werden per Ende 2011 mit 5,37 Mio EUR, nach 8,1 Mio Ende 2010 angegeben. Mit rund 26 Mio EUR an Barmitteln aus der strategischen Zusammenarbeit mit Zambon inklusive der vollständigen Übernahme der Kosten für die angestrebte Zulassung von Safinamide reichen Newrons Finanzmittel aus, um die Geschäftstätigkeit bis weit in das Jahr 2014 hinein zu sichern, sagte CFO und designierter CEO Stefan Weber an einer Telefonkonferenz am Donnerstag.
"Wir sind 'back on track', aber wir werden nicht halt machen", so Weber weiter. Weber übernimmt das CEO-Amt am morgigen 1. Juni, nach dem Rücktritt des bisherigen CEO und Firmengründers Luca Benatti im Zuge der strategischen Partnerschaft mit Zambon.
Oberste Priorität liege in der Vorbereitung des Zulassungsantrags für Safinamide und dessen Einreichung gemeinsam mit Zambon, hiess es weiter. Die Zulassungsanträge in den USA und in Europa sollen im Jahr 2013 gestellt werden, wurden frühere Angaben bestätigt.
Im Rahmen der Partnerschaft mit Zambon für Safinamide seien "substanzielle" Meilensteinzahlungen bei der Einreichung des Zulassungsantrags und bei einer Zulassung für Europa und die USA vereinbart worden, bestätigte Weber weiter frühere Angaben.
ÜBERPRÜFUNG DER PIPELINE
Weiter werde die Pipeline im Hinblick auf Entwicklungsschwerpunkte überprüft. Zu den Prioritäten gehört u.a. der Beginn der Phase-I-Studie für den Produktkandidaten NW-3509 bei Schizophrenie, allenfalls auch die Durchführung einer "proof of concept"-Studie, hiess es. Für diesen Produktkandidaten sei man weiterhin offen für eine Partnerschaft.
Ebenfalls eine Partnerschaft soll für den Entzündungshemmer HF0220 gesucht werden, allenfalls wird auch an einen Verkauf gedacht. Weitere Pipelineprodukte sind Saritozan, Pruvanserin und Ralfinamide.
Die Geschäftsleitung arbeite zudem intensiv daran, den Shareholder Value wiederherzustellen und berücksichtige dabei alle geeigneten Mittel, einschliesslich Fusionen und Übernahmen. Zudem wolle man sich weitere Mittel sichern.
An der Börse verlieren die Newron-Aktien bis gegen 12.40 Uhr um 2,4% auf 4,88 CHF. Der Gesamtmarkt, gemessen am SPI, sinkt um 0,09%.
Die heute veröffentlichten Ergebnisse würden sich auf die Anlagebeurteilung nicht auswirken, kommentiert beispielsweise die Bank Vontobel. Dies nach den jüngsten positiven Meldungen zur klinischen Entwicklung und der Partnerschaftsvereinbarung zu Safinamide. Die Gesellschaft sei "wiedergeboren", heisst es bei Helvea. Der Broker veranschlagt den kommerziellen Wert von Safinamide bei Parkinson auf 700 Mio EUR. Sowohl Die Bank Vontobel ("Buy"; Kursziel: 8 CHF) als auch Helvea ("Buy"; Kursziel: 21 CHF) bestätigen ihre Einstufung der Newron-Aktie.
rt/dl
(Quelle: AWP)
Besser reich und gesund als arm und krank!
@lanker:
Und wie gross ist die Wahrscheinlichkeit eigentlich dass Newron durch Zambon übernommen wird? Zambon ist ein mittlerer Pharmabetrieb mit einem Jahresumsatz von rund 500 Millionen, pro Jahr werden die wohl kaum mehr als 50 Millionen Gewinn machen. Weshalb sollten die mit einer Übenahme von Newron ihr eigenes Geschäft riskieren resp. ihren jährlichen Gewinn aufs Spiel setzen?
Nehmen wir einmal an Zambon würde Newron für günstige Fr. 8.- pro Aktie übernehmen, dann müssten sie dafür rund 50 Millionen aufwenden. Zusätzlich müssten sie aber über die nächsten Jahre jeweils noch rund 40 Millionen pro Jahr für die Weiterführung von Forschung und Entwicklung aufwenden, ohne Sicherheit dass daraus ein weiteres Medikament zur Zulassung kommt! Weshalb sollten sie das eigentlich tun?
Zambon hat mit der Lizenz für Safinamide vermutlich einen guten Deal gemacht. Wenn das Medikament zugelassen wird, zahlen sie halt Lizenzgebühren. Die können ja nicht allzu hoch sein, schliesslich wäre das Medikament ohne Zambon nicht zugelassen worden, Newron wäre vorher pleite gegangen! Zudem scheint Zambon die Absicht zu haben die Lizenz für die USA weiter zu verkaufen. Wenn das Medikament zugelassen ist, kann man diese Lizenz für einen wesentlich besseren Preis verkaufen als Zambon jetzt dafür bezahlt.
Safinamide wird in den ersten Jahren nach der Zulassung wohl keine grossen Umsätze (und somit Lizenzgebühren) generieren, ein Medikament muss erst eingeführt werden um dann nach einiger Zeit einen gewissen Bekanntheitsgrad zu erreichen. In Deinem grenzenlosen Optimismus schätzt Du die ganze Situation viel zu rosig ein! Jemand muss da etwas einen Gegenpol einnehmen, sorry.
Besser reich und gesund als arm und krank!
Kapitalist hat am 03.06.2012 - 15:45 folgendes geschrieben:
Diejenigen, die den Text verfasst haben, haben es leider nicht so mit der Satzstellung.. es fehlt einzig und alleine nur zwei Kommas und die Sache wäre klar:
Mit ca. EUR 26 Millionen Barmitteln, inklusive der vollständigen Übernahme der Kosten für
die angestrebte Zulassung von Safinamide, reichen Newrons Finanzmittel aus, um die
Geschäftstätigkeit bis weit in das Jahr 2014 hinein zu sichern.
Und NEIN, habe mich in meinem grenzenlosen Optimismus GARANTIERT nicht verrannt. Alle Zahlungen wurden 100% so bestätigt! Aber man findet leider die Infos nicht in einem Bericht, sondern verstreut über mehrere seit Februar mit Ankündigung Meiji inkl. Mails von Weber an mich.
Wie gesagt, ich bin mir zu 1000% sicher, dass das so stimmt (die Rechnung geht so perfekt auf), wer daran Zweifel hat, kann gerne morgen Herr Weber schreiben, er wird das garantiert so bestätigen. Ich werde es nicht tun, möchte mich damit wirklich nicht blamieren! Und Newron wird einen Teufel tun, falsche Angaben in den Berichten zu machen, die Konsequenzen wären verheerend bis zum Börsenausschluss...
Stand Barmittel per 31.12.11: ca. 6 MEUR
Cash and cash equivalents 17 5,367
Zahlung Meiji Februar 2012: 5 MEUR
Newron Pharmaceuticals hat mit dem japanischen Unternehmen Meiji Seika Pharma eine Lizenzvereinbarung für die Forschung, Entwicklung, Herstellung und Marketing von Safinamide in Japan und weiteren Regionen in Asien abgeschlossen. Die Vereinbarung treffe per 17. April 2012 in Kraft, teilte Newron am Dienstag mit. Zudem erhalte Newron eine Abschlagszahlung von 5 Millionen Euro, heisst es weiter.
Zahlung April 2012 Zambon Aktien und Option: 5 MEUR
Zahlung Mai 2012 Zambon Safi (Ziehung Option) Vorabzahlung: 10 MEUR
In diesem Jahr konnte sich das Unternehmen Meilensteinzahlungen von EUR 15 Mio. sichern. Sollte Safinamid die Marktreife erreichen, sind keine weiteren verwässernden Cashflow-Quellen erforderlich. (abzüglich 5 von Meiji ergibt 10 für Zambon).
Gemäß den Bedingungen hat Zambon insgesamt zehn Millionen Euro in Form einer Anzahlung und durch den Erwerb von Anteilen an Newron geleistet. (Achtung, die 10 sind wirklich nur Abschlagszahlung, Aktien wurden Anfang April mit der Option erworben)
Immediately due funds of €15m for equity, option premium and license
downpayments (2.5 für Aktien, 2.5 für Verlängerungsoption Ende April und 10 1. Abschlagszahlung)
So, noch Fragen!!??????
Kapitalist hat am 03.06.2012 - 16:10 folgendes geschrieben:
Alles schön und gut... ich erinnere mich gerne, wie euphorisch du zwischen Nov. und Mai gewesen bist, als du zugekauft hast.. (und ja, damals hab ich auch dank deinen guten und fachlichen Postings weiter aufgestockt, ich war damals sehr unsicher) jetzt einen Tag, nach dem du komplett ausgestiegen bist, plötzlich so pessimistisch??? Sorry, das passt einfach nicht zusammen... du hast verkauft und dank Newron einen absolut bombastischen Gewinn erzielt.. (sechsstellig) warum du nach dem plötzlich alles Negative suchst, verstehe ich ehrlich nicht ganz... da brauchst du dich wirklich nicht wundern, wenn bei einigen wirklich der Verdacht aufkommt, dass du jetzt alles daran setzt, den Kurs mit deinen (teilweise falschen) Äusserungen in Richtung Süden zu schicken und dann vielleicht bei 3.5 wieder zukaufen zu können. Ich würde jetzt schon wetten, dann wäre plötzlich die Firma wieder absolut Top, alles bestens, Null Risiko.. usw.. natürlich erst, wenn du schon gekauft hast.... sorry.. aber musste jetzt mal in aller Deutlichkeit sein...
Zu deinen Punkten weiter oben:
Übernahme durch Zambon: wie gesagt, nicht auf meinem Mist gewachsen.. ursprünglich mal eine Überlegung von mir, welche dann Herr Weber so bestätigt hat! Also bitte, Thema ist auf ca. 30 Seiten ausdiskutiert.
Betreffend Lizenzzahlungen: die sind nicht mickrig, wie du schreibst, sondern wurde bestätigt, dass 2-stellig sind! Ob jetzt Zambon diese für USA weiter verkauft, ist für Newron absolut unerheblich!
Dass Safi im ersten Jahr wohl keine grossen Sprünge machen wird, ist auch klar.
Insofern hast du Recht, dass die Kursphantasie zurzeit hauptsächlich in den Übernahmespekulationen liegt, welche mehrmals von Newron bestätigt wurden... (Gespräche laufen). Ebenfalls besteht Bedarf beim Kurs, welcher in keiner Weise die Möglichkeiten und Werte abdeckt. Glaub mir, wenn wir jetzt bei 8-9 wären, hätte ich sicher auch einen grösseren Teil meines Bestandes verkauft.. aber nicht bei 4.70.
PS: ich schätze andere Meinungen sehr, wenn sie belegt, wahr oder wenigstens gut begründet sind. Vieles ist ja Spekulation.
@lanker63
So funktioniert einfach der Kapitalist wenn er irgendwo dabei ist redet er alles schön, wenn er draussen ist redet er alles schlecht...schon immer erlebt und so wird es auch immer sein. Er kann sich nicht mehr ändern.
Was ich mich allerdings Frage ist warum er dann dauernd seine Kommentare reinschreibt anstatt wieder auf eine Kreuzfahrt zu gehen...oder den Sonntag zu geniessen? (Irgendwie doch im Clinch....
)
Nebenbei kann natürlich auch Newron weiter fallen, wenn die Börsen verrückt spielen...
Well done lanker!!! Thanx
Eigentlich bringt diese Art der Diskussion nichts. Es gibt immer Pro's und Contra's. Überwiegen die Pro's, ist man investiert. Überwiegen die Conta's, bleibt man draussen. So einfach ist das.
Und normalerweise gebe ich bei solchen Diskussionen KEIN Statement ab, weil es nichts bringt. Doch hier muss ich einfach etwas loswerden:
Wer Kapitalist kennt, der weiss, dass er bei Nebenwerten versucht Stimmung für oder gegen etwas zu machen. Schaut euch mal im Santhera oder Swissmetall die euphorischen Kommentare von Kapitalist an - meiner Meinung gibt es da aus fundamentaler Sicht überhaupt keinen Grund zur Euphorie. NWRN ist da meilenweit besser gestellt aus Sicht der Fundamentals. Und trotzdem nur lobende Worte von Kapi...
Also bitte. Bei Nebenwerten kann man mit einem Kapital von einigen 10'000.- bereits den Kurs bewegen. Darum würde ich die Meinungen des ziemlich finanzkräftigen Kapitalisten je nach seinem Investitionszustandes dementsprechend einordnen.
Nun zu NWRN: Fakt ist, die Aktie ist krass unterbewertet (vor allem wenn man vergleicht mit Santhera oder Addex). Das ist offensichtlich. Ich bin der Meinung, dass sich der Kurs irgendwann gegen oben und somit an den reellen Wert annähernd wird.
Nicht zuletzt darum, weil Weber das offiziell und inoffiziell schon mehrmals bestätigt hat, dass man "intensiv" an der Wiederherstellung des Shareholder-Values arbeite. Ob nun Zambon, Meiji, ein Dritter oder gar niemand übernimmt - völlig egal. Wichtig ist, dass der Kurs wieder auf einem fairen Wert landet - irgendwann.
Wenn ein Drache steigen will, muss er gegen den Wind fliegen.
Kapis Spielchen kennen wir doch seit Jahren. Wer das durchschaut, kann durchaus auch davon profitieren, gegenüber den gutgläubigen, unerfahrenen Usern finde ich das aber nicht fair. Eigentlich erstaunlich, dass Lanker dies noch nicht der SIX als Manipulationsversuch gemeldet hat.
Die Beiträge von Lanker finde ich meist interessant und konstruktiv. Die vielen Spekulationen betreffend Übernahme etc. sind allerdings sicher auch ein Stück weit Zweckoptimismus.
Lanker, in einem Mail soll dir Herr Weber geschrieben haben: "Was die Uebernahme durch Zambon angeht, so ist diese Ueberlegung keinesfalls vom Tisch, und von Zambon ja auch klar kommuniziert. Zambon war lediglich nicht in der Lage, in dem von uns vorgelegten Zeitplan zu „liefern“." Ich konnte in keiner offiziellen Meldung einen Hinweis auf konkrete Übernahme-Absichten von Zambon finden. Kannst du mir da weiterhelfen?
Ich bin überzeugt, dass beim aktuellen Stand der Dinge der Kurs von Newron lächerlich ist. Ich führe dies auf die diversen Enttäuschungen in der Vergangenheit zurück (Ralfinamide, Santhera, Biotie, Merck-Serono). Da ging viel Vertrauen verloren, das erst wieder hergestellt werden muss.
Sollte es zu keiner Übernahme kommen, könnte dies hier durchaus nochmals zu einem Geduldsspiel werden. Ich hoffe, wir müssen nicht bis zu einer Zulassung warten, bis der Kurs einen fairen Wert erreicht.
In Anlehnung an Kapis Motto: Lieber arm und glücklich, als reich und gesund!
....also mit den Zahlen, wie Lanker63 sie um 12.34 detailliert aufgelistet hat, hat er absolut recht. Habe diese bereits am Freitag unabhängig von ihm so errechnet (Falls Du mir nicht glaubst - schau ins OB rein - 4.30).
nzz.ch (5.4.2012) ... Nach Ausübung der Option werde Zambon eine Abschlagszahlung leisten und die Kosten des Abschlusses der Entwicklung von Safinamide und der Vorbereitung und Einreichung des Antrages auf Marktzulassung in Europa und in den USA übernehmen, heisst es weiter. Darüber hinaus habe Zambon nach Ausübung der Option Anrecht auf einen Sitz im Verwaltungsrat von Newron. Newron werde im weiteren "signifikante" erfolgsabhängige regulatorische Meilenstein-Zahlungen sowie z w e i s t e l l i g e Lizenzgebühren auf zukünftige Verkäufe erhalten.
Zu Deiner Einschätzung Uebernahme von Newron:
Die haben Newron genauestens durchleuchtet und ausgelotet was tun wir im schlechtesten Fall, nämlich falls Phase III Studie negativ oder später Zulassung nicht gelingt. (Deshalb musste die Optionsfrist verlängert werden). Ich vermute, dass die auch abgeklärt haben, was sonst noch in der Pipeline von Newron ist und haben festgestellt, dass da noch einiges vorhanden ist.
Dank Schreiben von Lanker63 haben wir folgende Infos:
Zitat Herr Weber...." Zambon konnte in der von uns vorgegebenen Frist nicht liefern" oder ... "was nicht ist kann ja noch werden"... Das verstehe ich so, dass die Verhandlungen noch am laufen sind.
Eine Zusammenarbeit kostet Zambon geschätzte 40Mio. (inkl. Lizenzgebühren). Eine Uebernahme vielleicht 50-60Mio., dann brauchen sie keine Lizenzgebühren mehr zu zahlen. Ausserdem hätten sie die Lizenz für Japan bereits im Sack und die gesamte Produktepipeline von Newron gleich mit!
Das Problem ist wahrscheinlich einfach die Finanzierung (Man stelle sich vor, die hätten z.B. Unicredit als Hausbank). Denn für eine Uebernahme müsste das gesamte Geld logischerweise sofort zu Verfügung stehen!
Es ist klar, das muss nicht so sein, aber die Zusammenarbeit zwischen Zambon und Newron ist 100%-ige Tatsache, und das ist doch auch sehr viel Wert!!!
lanker hat am 03.06.2012 - 16:37 folgendes geschrieben:
Sorry, aber der Text ist nicht von mir sondern von AWP:
"Die liquiden Mittel werden per Ende 2011 mit 5,37 Mio EUR, nach 8,1 Mio Ende 2010 angegeben. Mit rund 26 Mio EUR an Barmitteln aus der strategischen Zusammenarbeit mit Zambon inklusive der vollständigen Übernahme der Kosten für die angestrebte Zulassung von Safinamide reichen Newrons Finanzmittel aus, um die Geschäftstätigkeit bis weit in das Jahr 2014 hinein zu sichern, sagte CFO und designierter CEO Stefan Weber an einer Telefonkonferenz am Donnerstag."
Die Wahrheit kennt man erst nach Vorlage des Halbjahresberichtes 2012. Die Verträge hast Du ja auch nicht gesehen, wenn Du nicht bei Newron arbeitest. Und ich frage mich jetzt eigentlich auch worauf ich 75% meiner Barmittel gesetzt habe, wobei ich jetzt noch Glück hatte, das hätte auch bös ins Auge gehen können!
Eigentlich ist es bei Lizenzverträgen ja üblich dass der Grossteil des Geldes dann fliesst wenn man die Lizenz auch nutzen kann, das ist ja logischerweise bei Safinamide erst der Fall wenn die Zulassung erteilt wurde, von daher ist es also gar nicht sicher ob Meji die 5 Millionen bereits bezahlt hat.
Und dann hat Newron viele Gründe die Situation besser aussehen zu lassen als sie ist, wer investiert sonst schon Geld in eine Firma die Gefahr läuft nächstens pleite zu gehen? Aus der Konkursmasse könnte man Rechte an einem Medikament, das noch nicht zugelassen ist, billiger kaufen!
Gab es jetzt im Rückblick wirklich Gründe die Publikation des Jahresberichtes aufzuschieben, ausser dass man die Konkursgefahr verschleiern musste? Die Abschlüsse der Beteiligung von Zambon und die Lizenzvergabe hätte man doch auch separat publizieren können, oder?
Besser reich und gesund als arm und krank!
Lass gut sein Kapi, sonst wird es lächerlich.
Du bist draussen und bleibst nun von einer weiteren Biotechpleite verschont. Juhu!
Wenn ein Drache steigen will, muss er gegen den Wind fliegen.
Kapitalist hat am 03.06.2012 - 19:28 folgendes geschrieben:
Das habe ich mich auch schon gefragt... Wie seht ihr das?
danihofi hat am 03.06.2012 - 17:16 folgendes geschrieben:
Nur so nebenbei: Bei Swissmetal habe ich diese Woche innert weniger als 24 Stunden mehr als 40% Gewinn gemacht. Swissmetal habe ich sicher nicht als Langzeitinvestment empfohlen, alle die dort mitspekulieren wissen, dass sich Swissmetal in Nachlassstundung befindet, die Frage ist nur ob es vor dem Konkurs noch zu einer Lösung kommt!
Besser reich und gesund als arm und krank!
Ja, darauf habe ich gerade noch gewartet, dass man im Zusammenhang mit Newron das Wort Konkurs in den Mund nimmt...
Sorry, jetzt wirds aber wirklich komplett lächerlich...
Lass gut sein, Kapitalist, du hast deine ja glücklicherweise verkauft, einen sechsstelligen Gewinn gemacht... freu dich daran und sei doch froh, dass du bei 4.77 noch alle restlichen verkaufen konntest.. einer hat sich sicher darüber gefreut! Bitte in diesem Fall Swissmetall, RARE und Santhera kaufen.. dort sieht die Bilanz glänzend aus und meilenweit von Konkurs entfernt! Bombensicheres Investment!
Abschluss 2011:
Eigenkapital: MEUR 6585
Fremdkapital Total: MEUR 6981, davon nur MEUR 2827 kurzfristig..
EK-Anteil: 48.53%.
Überschuldung liegt vor, wenn EK komplett aufgebraucht ist oder sogar im Minus... da sind wir noch mehrere Millionen davon entfernt. In der Regel sagt man, ab 30% EK gesund finanziert.. je nach Branche noch etwas unterschiedlich!
Und bitte sag jetzt nicht, die Abschlüsse wären getürkt! Die wurden von Ernst & Young geprüft. Wenn der getürkt wäre, E&Y hat unterschrieben und Firma würde Pleite gehen, wäre E&Y voll Schadenersatzpflicht! Das nur so nebenbei!
Ja, Abschlusspräsentation zu verschieben machte schon Sinn, alleine aus psychologischen Gründen. Man hat ein Minus ausgewiesen und gewusst, dass die Situation im 1. Halbjahr komplett anders sein wird. (Meiji/Zambon). Daher ist der Abschluss eigentlich nicht mehr von grosser Relevanz. Hätte man den alleine gezeigt, hätte es einen negativen Touch gehabt. Hingegen so konnte man gleich beweisen, dass die Zukunft doch viel rosiger ist. Daher absolut nachvollziehbar! Hätte ich ebenso gemacht.
Also bitte, kein Ton mehr über Konkurs und anderes.. einfach sowas von lächerlich! Dann bitte vorher mal die Bilanz lesen und Kennzahlen ausrechnen.
Übrigens, Herr Weber hat bestätigt, dass sämtliche Zahlungen eingegangen sind! Sonst hätten die Verträge keine Rechtskraft erreicht! Das war Bedingung....
Und jetzt bitte keine kompletten Falschinformationen mehr.. grenzt ja schon an grobe Verleumdung sowas!
lanker63 hat am 03.06.2012 - 20:16 folgendes geschrieben:
Hast leider das Komma vergessen, die Rechnung wird in 1'000 Euro geführt!
Und wenn man keinen Cash mehr hat dann muss man halt doch den Konkurs anmelden, da nützen Patente usw. (immaterielle Werte) nämlich nichts. Nach Gesetz (Schweiz) muss die Bilanz übrigens deponiert werden wenn das Aktienkapital auf unter 50% fällt.
http://de.wikipedia.org/wiki/Unterbilanz
Besser reich und gesund als arm und krank!
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