KO Warrants

So...

MSMIK gehört mir

so stark davon überzeugt?

Ja, denke das High haben wir heute gesehen, schau mal die Dynamik an, wirf mal SMA's rein es fällt, die ganze Welle wird in sich zusammenfallen...

Ausserdem ist ja über 1000 Pkt vom KO entfernt...

ich sehe dass es nicht mehr steigt - aber das teil ist verflucht unberechenbar. wenn da eine positive meldung kommt (und heute erwarte ich keine oder eine positive) dann gehts wieder ab durch die decke - und im smi auch.

egal, hab mir mal nen put geladen - gemeinsam durch die hölle

8)

vielleicht war's auch ein bisschen (zu) früh, aber DJIA ist grad unter dem 200er MAV... aber die Bullen kämpfen wacker, wollen kaum was preisgeben, aber ich kann schon ganz kleine impulswellen nach Süden zählen...

will ja gar nicht mehr als 100 punkte down sehen, danach bin ich schon happy

so psy, hab den euwax put wieder gespült - kleines sümmchen abgeschöpft... will noch joggen gehen und mich danach über die entwicklung informieren

drück dir die daumen, denn den typen übersee ist alles zuzutrauen

Sitzfleisch for the win

8)

Psytrance24 wrote:

Sitzfleisch for the win

8)

Sitzt du diesen bis morgen aus, oder wo ist dein "psy"-Stopp?

Psytrance24 wrote:

Sitzfleisch for the win

8)

:roll: :roll: :roll:

:shock:

tja, die Bullen sind los

nein schnell Geld verbrannt :twisted:

kenne diese sch... Gefühl vom letzten Freitag... :twisted:

naja, hätte schlimmer kommen können

Aber das komische ist, der Markt hat plötzlich seinen Charakter gewechselt, das hab ich einfach nicht begriffen, der Trade sah so gut aus, war sogar schön im Gewinn und plötzlich gab es einen Aufwärtsimpuls wie aus dem nichts... versteh ich einfach nicht... hmmm next Target 10000??...

/memo an mich

K.I.S.S. Regel verletzt, wollte genau den Wendepunkt treffen, missglückt ... warum nicht einfach in Trendrichtung handeln :?: :!: :roll: :twisted:

@chuecheib

Hesch du doch rächt gha?... das nu en Welle nach obe gfählt hed... hmm chönd au mögli si... denn müestisch jetzt aber bald short gah

scheisse zum Glück hab ich verkauft, DJIA schon über 9% im Plus :shock:

Psytrance24 wrote:

scheisse zum Glück hab ich verkauft, DJIA schon über 9% im Plus :shock:

11.4% jetzt

hab dich gewarnt psy

doch deutlich über 9000 geschlossen wie geschrieben

-- aber -- wenn die banken nun schlechte zahlen melden wirds postwendend wieder abwärts gehen. dann helfen auch die milliarden des staates nicht.

trotzdem vermute ich kosmetik - diese woche wird so grün wie die letzte rot war.

alle aufsteigen wir fahren ab

hab noch was für morgen gefunden...

zkb passt mir nicht, stellt oft unfaire oder gar keine kurse. und vontobel hat mich auch schon öfters abgezockt. beste erfahrungen overall noch immer mit db:

WSMIK 4681409 SMI 5956,32 Call 400:1 5'300.00 CHF

WSMIO 4681410 SMI 5956,32 Call 400:1 5'100.00 CHF

was zum zocken morgen

Azrael wrote:

hab dich gewarnt psy

doch deutlich über 9000 geschlossen wie geschrieben

---

alle aufsteigen wir fahren ab

naja aber grad über 10% Rekordgewinn auch nicht oder? :shock:

und btw. ich denke die grossen Adressen sind heute oder besser mussten heute schon einsteigen... wobei war ja nicht gosses Volumen und dann noch 10% hoch...

werd mal einen Fibo Chart des SPX500 anschauen, 50er oder 62er Retrace vorläufig...

/ed

eine Microsoft +20% ... also das ist ja nur noch krank, da sind grosse rein...

nun morgen sind noch keine schlechten bankenzahlen zu erwarten und der ganze rentenmarkt war heute in den usa geschlossen. ich gehe deshalb morgen davon aus, dass grosse adressen noch einiges umschichten werden = weiteres up

wie viel man davon noch abschöpfen kann ist allerdings fraglich, vielleicht 3, 4% im smi - da dieser ja bereits dunkelgrün eröffnen wird. ich wage es trotzdem und werde vermutlich offex morgen früh einen aggressiven call kaufen (nix ko sind mir zu teuer und hab keine zeit zum beobachten...).

d.h. weil die Vola schon ziemlich runtergekommen ist, kaufst du normale Calls?

Und wieso sollen KO Calls zu teuer sein? imho zahlt man halt einfach so 5-30% Aufgeld, was ihrer Vola entspricht, die KOs sind ja im Vergleich zu normalen Calls günstiger, aber eben man muss sie komplett überwachen können.

Gibts da nicht einen Denkfehler? Die Futures werden schon massiv grün sein, also machst du ja keinen Gewinn, und es besteht ja noch die Gefahr, das im Tagesverlauf die Kurse stagnieren oder dann plötzlich absaufen könnten okay... ich sag nix mehr

Aber gut möglich, dass jetzt fast alle glauben es muss jetzt weiter hochgehen, und nach der K.I.S.S. Methode einfach draufreincallen, das der Markt dann genau das macht, was die meisten am wenigsten erwarten... davon hab ich schiss.

zu teuer für eine grosse menge / anzahl - sorry falsch ausgedrückt.

ich habe vor eine grössere menge (ziel mehr als 15'000) stück eines kurzläufers nahe am strike zu kaufen. nahe so um die 400 punkte - morgen werdens weniger sein. also 6500 oder 6600er strike.

ja - ich rechne dass die vola morgen nochmals markant runtergeschraubt wird. eventuell kann ich sogar denselben call den ich heute abend noch offex gekauft habe zum gleichen oder tieferen preis wieder reinnehmen. da ich anschliessend vermutlich nur interday handeln werde werden sich weitere abschläge nicht so massiv auswirken (p.s. heute vsmi bereits wieder bei 49... handel wird trotz allem volatiler als in "normalen" zeiten bleiben).

wieso kein sprinter / waver oder ko: 1. angebot beschränkt - 2. erst gerade wieder schlechte erfahrungen gemacht bei diesen massiven kursschwankungen - welche auch auf der positiven seite sein könnten. 20, 30 oder gar 50 punkte sprünge machen ein s/l trading praktisch unmöglich oder du gehst das risiko ein, dass dein auftrag als market drinnehängt und irgend ein scheissheini ihn für ein bruchteil kaufen kann (weil der mm wieder mal das volumen rausnimmt). normale calls nahe dem strike und mit einer laufzeit oktober oder novemeber sind mir da lieber - haben anständigen hebel und sind trotzdem nicht ganz so rasch bei kursschwankungen. gehts in die richtige richtung kann man auch mit denen eine ganz anständige summe verdienen (zumeist 30, 40% per day).

ich werde morgen früh die situation neu prüfen und auf eventuelle gewinnmitnahmen reagieren - gehe aber nicht stark davon aus.

ich rechne viel mehr mit einer mehrtägigen up move phase - dow zielgrösse 10'500... anschliessend wird korrigiert um nochmals anzugsteigen.

über die bankkennzahlen bin ich mir noch nicht sicher - die werden aber ohnehin schon schlecht erwartet und haben nun auch noch den staatsschutz. zudem wurde die konkurrenz praktisch eliminiert - also attraktive marktverhältnisse. intel und weitere bluechips melden ja auch noch - alle ebenfalls schlecht bis mies erwartet.

dann auch noch die präsidentschaftswahl - und die schlussendlich effektive aussage über die kooperation und das ausmass der zusammenarbeit infolge des g7 meetings und des detailplans der usa.

also eine ganze summe an mehr oder weniger marktfreundlichen dingen.

aufspringen - mitreiten und dann und wann den rein gedanklichen oder effektiven s/l nachziehen.

(vgl. mal nur den heutigen tag mit 2003 - interessante überschneidung nicht?)

2003 du meinst die nachfolgenden 5 weissen Kerzen, ja stimmt, ist schon auffällig gab gar keine Konsoliderung mehr, sondern 5 Tage rauf ... wäre ja auch eine Analogie zu letzer Woche als es 5 Tage runterging :!:

Da stimmt deine Taktik: Quote:

"aufspringen - mitreiten und dann und wann den rein gedanklichen oder effektiven s/l nachziehen."

muss ich mir fast an die Wand schreiben warum immer so kompliziert und die Umkehrpunkte finden wollen, wenn man mit K.I.S.S. einfacher Geld machen kann und nicht jede mikro Wave abzählen muss... :idea:

15 Kilo nicht schlecht

Dann bist du auf extreme Kurzläufer spezialisiert, Tja ich bevorzuge 3 Months, da bei Gegenlaufen die Scheine ja sehr schnell an Wert verlieren die noch in diesem Monat verfallen, handelst du dann mit einem %-ualen SL oder einem psychologischen das du auf Charttechnische Grundlagen abstützt?

Was noch gegen Sprinter spricht, ist der hohe Spread, ist der in Mode zurzeit? immer mind. 2 Rp... einfach nur lächerlich...

gut, die 2 rappen haste wohl bei den kurzfristigen calls auch

kurzläufer: nein, ich nehme nur solche kurzläufer rein, wenn ich mir meiner sache sicher bin. es ist dann quasi wie mit den ko's - entweder es geht in die richtung in die ich wünsche - oder ich verkaufe schnell mit verlust. ist zumeist eine entscheidung weniger minuten, da ich ja auch versuche möglichst das low zu traden.

s/l: ist eigentlich mehr eine bauchhandlung. ich frage mich zuerst, von welchem gewinn ich ausgehen würde, d.h. mit welchem gewinn ich realisieren würde. das ist interday - oder auf 2 tage mit rund 30, 40%. ich weiss, auch die art kann man auch viel verpassen - jedoch bleiben einem unschöne overnight meldungen aus den usa erspart.

dasselbe geht übrigens auch mit euwax calls - wunderschön wie die auf 250 punkte abgestuft sind und zumeist am morgen früh zu vernünftigen preisen (auf den futures gestützt) handelbar sind. selbst wenn du die papiere noch um 15, 16 uhr reinnimmst hast du bis 20 uhr gestellte kurse die dir den s/l ermöglichen.

später heisst es dann mühsam vor der kiste sitzen und alles manuell überwachen da du ja nur offex handeln kannst.

finde auch die konditionen des offex handels, z.b. mit der deutschen bank ganz ansprechend (9 euro p.trade).

3 monate restlaufzeit: als ich letzte woche zu früh in die calls stieg, war ich mental auch froh um die 3 monate - die geben einem etwas atem. jedoch ist deine absicht ja nicht erst in 3 monaten zu verkaufen - du gehst von einer up bewegung in den nächsten tagen aus (oder interday). demnach wäre jeglicher zeitwert und aufschlag wegen langer laufzeit verschenktes geld - da dein ziel ja die grosse menge ist.

15 kisten: einfach deshhalb, dass du auch nur mit 1, 2 rappen (cent's) bereits mit gewinn raus kannst. bei 1'000 stück muss ein normaler call einfach unheimlich stark hebeln, damit du die spesen und deinen persönlichen aufwand wieder drinne hast.

das sind so meine gedankengänge und meine art zu traden - im moment. klar, wenn man von einem steady up ausgeht sollte man nicht jeden tag kaufen / verkaufen. grundlegend ist diese handlungsweise aber sicherer und wird von den banken, die praktisch auf jede laufzeit und strike ein produkt anbieten stark unterstützt.

ps. handel keine 1500 punkte out the money options: wahrscheinlichkeit dass kein volumen mehr gestellt wird oder 2, 3 tage der handel komplett eingestellt ist, ist gross. dann dreht das ganze und du schaust in die kiste - klar aktuell mit 1000 points up a day ist das gewinnpotential unermesslich - aber 1000 points down mit dem falschen produkt würden die keine reaktionsfähigkeit zugestehen mit verlust zu realisieren.

Hi Leute... lasst bitte Bescheid sagen wenn ihr irgendwo long aufgesprungen seid - egal ob k.o. oder Call. Bin heute sehr beschäftigt und wenig Zeit das Ganze zu verfolgen :cry:

wieso noch long? denkt ihr nicht eher das jetzt so langsam der zeitpunkt kommt, mit puts einzusteigen????

Kaij wrote:

wieso noch long? denkt ihr nicht eher das jetzt so langsam der zeitpunkt kommt, mit puts einzusteigen????

müssen doch erst mal alle die chance haben long zu gehen bevors wieder kehrt

haha wieder long seit heute morgen - gleicher einstand wie gestern abend offex raus... vola korrekturen

und schon wieder 30% im plus - gogo smi!

next stop 6500

Bin vorher mit SMZKB zu 0.12 rein.... sieht aber schon wieder düster aus....

Denkt ihr, dass wir im Laufe des Tages noch eine Korrektur sehen werden?

Pascal.Vieli wrote:

Bin vorher mit SMZKB zu 0.12 rein.... sieht aber schon wieder düster aus....

Denkt ihr, dass wir im Laufe des Tages noch eine Korrektur sehen werden?

dag sag ich mal nur "selber schuld"

korrektur würd mich mehr als überraschen.. diesesmal sind die lemminge alles geier.. da will jeder noch nen stück vom kuchen bevor er es wieder wegwirft....