Xstrata

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cerberus
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Re: KE XTAN

phlipp wrote:

ja was denn... UNATTRAKTIV???? im gegenteil, jeder aktionär der im augenblick noch einen ep hat von fr. 20.00 bis gegen fr. 90.00, und dies sind wohl noch die meisten, haben nun wohl schon seit monaten gebetet, dass es gerade eine solche ke geben wird...

und genau aus zwei gründen ist diese ke sogar äusserst attraktiv:

1. das verhältnis ist 1:2 (wer macht den sowas, dass normale wäre umgekehrt...)

2. der äusserst tiefe kurs der neuen aktie, bei ca. fr. 3.50... (ist gerade mal 1/3 der jetzigen aktie...)

Der ursprüngliche EP hat nat. nichts damit zu tun, ob eine KE attraktiv ist.

Im Übrigen, wenn der EP zu hoch ist/war, so kannste lange beten ... nützt auch nichts wenn du in die Kirche gehst.

Den zukünftigen Kurs der Aktie oder der Bezugsrechte kenn ich nicht, könnte man allenfalls schätzen.

Die Altaktionäre interessiert aus ökonomischer Sicht lediglich, ob nach der KE ihr Gewinn zunimmt, bzw. der Verlust kleiner wird. Dann wäre die KE attraktiv.

Dabei ist die Anzahl der Aktien bzw. des Bezugsverhältnis belanglos.

Jeder der glaubt, dass die Börse nur noch steigen kann, ist entweder verrückt oder ein Bulle.

Smith2000.
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KE

Naja, wie siehts jetzt mit der KE aus? Wann wird das bestimmt? Mir reichts langsam mit diesem ewigen warten..

Diese Krise macht mich krank Sad

phlipp
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Re: KE XTAN

cerberus wrote:

Der ursprüngliche EP hat nat. nichts damit zu tun, ob eine KE attraktiv ist.

aber klar doch, wenn man einen ep von fr. 30.-- hat, dann kommt einem eine ke mit einem preis der neuen aktien von billigen/tiefen fr. 3.50 sicherlich entgegen -> also attraktiv...

cerberus wrote:

Dabei ist die Anzahl der Aktien bzw. des Bezugsverhältnis belanglos.

das bezugsverhältnis ist auf jeden fall interessant, denn je mehr neue aktien man im verhältnis zu den "alten" aktien kaufen kann, desto tiefer sinkt der ep...

@YSC-Schmid

am montag, 2.3. wissen wir mehr (a.o. gv)...

"Heut ist nicht alle Tage, ich komm wieder, keine Frage"

Smith2000.
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thx

danke

tschonas
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Re: KE XTAN

phlipp wrote:

cerberus wrote:
Dabei ist die Anzahl der Aktien bzw. des Bezugsverhältnis belanglos.

das bezugsverhältnis ist auf jeden fall interessant, denn je mehr neue aktien man im verhältnis zu den "alten" aktien kaufen kann, desto tiefer sinkt der ep...

..und desto tiefer sinkt der Preis der Aktie. Leute, vergesst doch mal, dass ihr alle den Markt austricksen wollt! Wie soll das dann gehen? Der Markt wird einen Preis finden, der mit den Bezugsrechten zusammen für jeeeeden Anleger ein Nullsummenspiel wird! Der EP wird tiefer, doch genau so tiefer wird der Kurs. Also bist du wieder genau gleich weit.

Smith2000.
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MF auf XTAN

Ich kaufe mir zu einer guten Zeit ein MF mit SL 5 auf Basiskurs XTAN, fals sich der Konzern dann mit den Rohstoffpreisen wieder erhöht und an Wert gewinnt, dann kann man daraus gut profit schlagen..

Ich warte noch die KE ab, danach heisst es für mich ''BUY''

Hoffentlich teilt ihr mit mir diese Meinung, denn in Xstrata sehe ich grosses Potenzial.

phlipp
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Re: KE XTAN

tschonas wrote:

Der Markt wird einen Preis finden, der mit den Bezugsrechten zusammen für jeeeeden Anleger ein Nullsummenspiel wird!

ist nicht dein ernst, kaum zu glauben eine solche aussage... :roll:

"Heut ist nicht alle Tage, ich komm wieder, keine Frage"

Turbo
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Xstrata

Also Bezugsrechte werden gehandelt wie die Aktien und waehrend dieser Zeit immer abhaenig vom Aktienkurs. Also wenn man Bezugsrechte verkaufen will, wuerde ich aus Erfahrung auf jedem Fall nicht bis zum letzten Tag warten.

Ich hole es mir zurueck, du verdammtes Biest!

Spekulatius
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Wann findet das ganze statt?

die Verwässerung, ab wann sind die neuen Aktien am Markt. Genügt das Kapital für zwei schlechte Jahre?

phlipp
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Xstrata

Xstrata plc announces that shareholders today approved the four resolutions proposed at its EGM relating to the acquisition of Prodeco and a rights issue to raise £4.1bn (approximately $5.9bn). The Chairman called a poll for all resolutions in accordance with the company’s Articles of Association, to ensure that all votes including proxy votes and those lodged via letters of representation were counted in the result. All resolutions were passed on a poll. Details are given below of the poll votes (including proxy votes) received in respect of Resolutions 1, 2, 3 and 4.

Consequently, existing Xstrata ordinary shares will be marked “ex-rights” by the London Stock Exchange and SIX Swiss Stock Exchange at 8.00 a.m. (9.00 a.m. Central European time) on 3 March 2009 and dealings in new shares, nil paid, will commence. Based on the last closing price prior to the announcement of the rights issue, the theoretical ex-rights price (TERP) is £3.48 per ordinary share. The acquisition of the world-class Prodeco thermal coal operations in Colombia has received all necessary approvals and will complete on 3 March 2009.

mehr auf www.xstrata.com

"Heut ist nicht alle Tage, ich komm wieder, keine Frage"

faedi
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putten?

@phlipp: also morgen geht's los...wie du schon erwähnt hattest, wäre ein put-einstieg günstig aufgrund der ke? obwohl dieser zeitpunkt bereits am morgen günstig gewesen wäre Biggrin

Smith2000.
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KE

und nach der KE, lohnt es sich zu kaufen???? Wie siehts dann aus, gehts rauf?

siddhi
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Re: putten?

faedi wrote:

@phlipp: also morgen geht's los...wie du schon erwähnt hattest, wäre ein put-einstieg günstig aufgrund der ke? obwohl dieser zeitpunkt bereits am morgen günstig gewesen wäre Biggrin

genau, folgender warrent war die letzten tag, inkl heute immer mal wieder 0.22 und ist aktuell auf 0.24.

- xtavp

<gelöscht>
XTAN

Die a.o. GV dauerte nur knapp 40 Min. und ging ohne eine einzige Frage von Seiten der Aktionäre reibungslos über die Bühne.

Ich werde mich aber später oder morgen im Forum melden, denn zurzeit habe ich nicht genügend keine Zeit zum Schreiben!

Smith2000.
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Re: XTAN

Cambodia wrote:

Die a.o. GV dauerte nur knapp 40 Min. und ging ohne eine einzige Frage von Seiten der Aktionäre reibungslos über die Bühne.

Ich werde mich aber später oder morgen im Forum melden, denn zurzeit habe ich nicht genügend keine Zeit zum Schreiben!

aber was ist jetzt los mit dieser KE, wann wird die Stattfinden, wann lohnt es zu kaufen, was ist der richtige preis?

tschonas
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Xstrata

YSC-Schmid wrote:

wann lohnt es zu kaufen, was ist der richtige preis? Wie siehts dann aus, gehts rauf?

Wo der richtige Preis ungefähr sein wird, kann berechnet werden (siehe unten). Wo und ob es sich überhaupt lohnen wird, kann dir niemand sagen.

faedi wrote:

@phlipp: also morgen geht's los...wie du schon erwähnt hattest, wäre ein put-einstieg günstig aufgrund der ke? obwohl dieser zeitpunkt bereits am morgen günstig gewesen wäre

Ob die Kapitalerhöhung stattfindet oder nicht spielt keine Rolle, wenn du einen Put kaufst. Du kannst davon ausgehen, dass du kein sicheres Geld machen wirst. Die Bezugsverhältnisse der Puts, Strike etc werden natürlich mitangepasst.

Die Berechnung für den Bezugsrechtspreis sowie für den späteren Aktienkurs (mit Annahme eines Kurses von CHF 10.00) sieht wie folgt aus:

1 alte Aktie à CHF 10.00 = CHF 10.00

+ 2 neue Aktien à CHF 3.50 = CHF 7.00

---------------------------------------------------

3 Aktien nach Kapitalerhöhung = CHF 17.00

Wert einer Aktie nach Kapitalerhöhung = CHF 5.66

Wert einer Aktie vor Kapitalerhöhung = CHF 10.00

./. Wert einer Aktie nach Kapitalerhöhung = CHF 5.66

---------------------------------------------------

Rechnerischer Wert eines Bezugsrechtes = CHF 4.44

(Berechtigt zum Kauf von 2 Aktien)

Nun hat der Anleger 2 Möglichkeiten. Er übt seine Bezugsrechte aus und erhält dafür 2 neue "billigere" Aktien. Somit erhält der Aktionär genau seinen Anteil an der Unternehmung, den er schon vor der Kapitalerhöhung hatte. Die andere Möglichkeit für den Aktionär lautet, dass er die Bezugsrechte verkaufen kann. Und das für 4.44 das Stück. Man rechne: CHF 5.66 + CHF 4.44 = CHF 10. Ein Nullsummenspiel also.

Smith2000.
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5.66

und diese 5.66 CHF werden heute bei Eröffnung den Wert sein? Sorry, hab nur gelesen dass es heute um 9.00 Uhr soweit ist, stimmt das? Bin mir nicht so sicher gewesen, spreche zwar Englisch aber alles verstehe ich nie :?

Collina
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neuer Schlusskurs per gestern in Xstrata

der um die Anrechte adjustierte Schlusskurs betraegt CHF 5.60

wer gestern eine Aktie hatte, hat heute weiterhin eine Aktie plus 2 Bezugsrechte

der theoretische Wert dieser -3- zusammen ist CHF 9.9

Welche Manager haben Angst vor Hedge Funds?

Schlechtes Management+falsche Strategie = fallende Kurse

<gelöscht>
Dunkle Wolken über XTAN?

DJ Investors Protest Over Xstrata Coal Deal - FT

03.03.09 03:38:00- APIN

DOW JONES NEWSWIRES

Although Xstrata PLC (XTA.LN) shareholders approved the company's GBP4.1

billion ($5.9 billion) rights issue Monday, there was a protest vote against

its $2-billion acquisition of the Prodeco coal operation in Colombia from

Glencore International AG, the Financial Times reported.

The newspaper said on its Web site that 66% of Xstrata shareholders voted in

favor of the Prodeco acquisition, while 16% voted against and 18% abstained.

"This is a significant opposition vote. The high level of abstentions shows

that extreme care needs to be taken with related party transactions," Peter

Montagnon, director of investment affairs, was quoted as saying by the

newspaper.

"It is a clear vote of no confidence in the independent directors for putting

investors in the position of having to vote through the acquisition of Prodeco

so that the rights issue could go ahead," an unnamed investor was quoted as

saying by the newspaper.

Full story:

http://www.ft.com/cms/s/0/04cb0fce-075c-11de-9294-000077b07658.html

(END) Dow Jones Newswires

03-03-09 0238GMT

Collina
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in England ist der Titel ex

hoffentlich habt ihr im opening verkauft. es scheint sich im einen falschen Preis zu handeln an der SWX. also nichts wie raus!

Welche Manager haben Angst vor Hedge Funds?

Schlechtes Management+falsche Strategie = fallende Kurse

Collina
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kann es gar nicht glauben

Preis immer noch bei 6.6 ???

wird innert minuten auf 5.6 fallen MUESSEN

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<gelöscht>
XTAN

Kurs XTAN - per heute ex-Anrecht - fällt auf sFr. 5.73 (minus 42%).

Handel um 09.01 - 09.06 - 09.11 bereits dreimal unterbrochen, da gewisse "Hobbyaktionäre" ihre Aktien bestens verkaufen!

Besser wäre sicher, am Abend die Bezugsrechte - aber nur mit einer Limite - zu verkaufen! Lol

Prise Salz
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Xstrata

*puuuuh*

Zum Glück bin ich vorher (mit verlust) :oops: :oops: ausgestiegen!

waserati
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Xstrata

boahhhhhhh!!!!! dieser KURS!!! ja ich bin zum glück auch draussen... weiss jemand, wie lange man die möglichkeit hat zu kaufen um von den bezugsrechten noch gebrauch zu machen??

Collina
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hobby haendler

war eher ein Fall von hobby haendler die bestens gekauft haben, nicht verkauft...

unglaublich, dass dies in der heutigen Zeit noch moeglich ist so etwas zuzulassen.

wenn ich handelschef bei CS oder UBS waere, wuerde ich heute ueber die buecher gehen und alle haendler, die auch nur eine einzige aktie ueber 6.-- gekauft haben sofort entlassen! so dumm kann man ja nicht sein. und da wir so wie so beim personal abspecken muessen, ist es nun ein leichtes.

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Prise Salz
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Xstrata

waserati wrote:

boahhhhhhh!!!!! dieser KURS!!! ja ich bin zum glück auch draussen... weiss jemand, wie lange man die möglichkeit hat zu kaufen um von den bezugsrechten noch gebrauch zu machen??

öhm ist glaubs "Ex Anrecht" wie Kambodscha oben schreibt?

<gelöscht>
Bezugsrechte XTAN

Du kannst die Bezugsrechte bis am 17. März 2009 über die Börse kaufen. Die Frage ist natürlich zum welchem Preis!

Offenbar gibt es nur eine End of Day Auction mit einem Preis in GB£!

Der XTAN-Kurs in sFr. setzt sich ab heute bis eben am 17. März 2009 aus dem Bezugsrechtpreis und dem Kurs XTA in GB£ zusammen!!!

Collina
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ist ja nicht schwer, das Bezugsrecht auszurechnen

Man nehme den letzten Kurs in GBP 340 p

man zieht den Bezugspreis von 210 p davon ab

und voila, das Anrecht ist 130 p wert

nun hat jeder gestrige Aktionaer 2 davon

was ein Anrecht nun in CHF, GBP oder USD wert ist laesst sich ebenfalls relativ einfach mit den aktuellen Wechselkursen festlegen

Welche Manager haben Angst vor Hedge Funds?

Schlechtes Management+falsche Strategie = fallende Kurse

Trade_Around_Th...
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Xstrata

09:22:33 5.59 80

09:21:53 5.60 9'212

09:16:53 5.73 14'861

09:11:48 5.85 17'753

09:06:48 6.60 770

09:06:47 6.60 61'800

09:01:14 9.45 4'349

09:01:12 9.45 2'000

09:01:09 9.50 925

09:00:55 9.50 3'000

09:00:30 9.60 1'702

09:00:11 9.70 2'500

09:00:04 9.75 7'700

Sieht so aus als hätten manche vergessen ihre alten Kaufaufträge zu löschen

Oder Misstrades?

So ist das Leben - mal verliert man,

mal gewinnen die Anderen.

Collina
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misstrades

habe gehoert, dass lediglich die Kurse oberhalb 9.60 als misstrades storniert werden!!!

aber eben, wenn ein Haendler einer Bank dort gekauft hat, gehoert er nicht aufs Parkett. Da waere ich hart als Chef. Es darf ja nicht sein, dass ich, als amateur, von zuhause aus, dies merke, der Profi in der Bank aber gerade an der Kaffemaschine steht?

come on Ossie, put your foot down and set an example!

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