Valiant

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Marktinsider
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Valiant

Auch jetzt ist Valiant immer noch überbewertet. NO DEAL. Jede Branche (Bank, Versicherung, Rohstoffe, Industrie, etc) hat ihre üblichen KGVs. Das KGV von Valiant ist sehr, sehr hoch im Vergleich zu UBS und CS. Da steckt viel zu viel Phantasie und Hoffnung drin.

Bei 75.00 CHF guck ich wieder rein.

Karat1
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Stelllungsnahme der Valiant Bank.

Hier eine Stellungsnahme der Valiant Bank.

http://www.valiant.ch/fileadmin/_temp_/20101021_valiant_aktuell_solide_u...

Die Valiant Bank ist in meiner Wohn- und Arbeitsregion stark vertreten. Ich verfolge deshalb die Entwicklung dieser Bank seit längerer Zeit mit grossem Interesse. Ich finde auch das Geschäftsmodell der Valiant sehr gut. Den Wachstum der Valiant durch Übernahmen von kleineren Regionalbanken, welche alleine kaum mehr über die Runden gekommen wären, finde ich sehr gut. Es werden so Bankenstandort erhalten, welche für die "grossen" Banken nicht interessant sind. Es ist ja nicht so interessant, wenn Standorte nicht eine gewisse Rendite abwerfen. So gesehen finde ich es gut von der Vanliant Bank, dass sie diese Konzept gewählt hat. Klar, auch nicht ganz uneigennützig. Aber ein Unternehmen muss Gewinn machen sonst verschwindet es über kurz oder lang von der Bildfläche. Es müssen aber nicht immer die Riesengewinne der Grossbanken sein die zählen.

Wenn nun das Management wirklich die Kurse mit unlauteren Mitteln "gepflegt" hat, wäre das mehr als bedenklich und für mich eine riesige Enttäuschung ins Management. Habe ich doch wirklich geglaubt und ich tue es noch immer, dass dieses Management solide Bankdienstleistungen bieten will und ihr Kundennähe wichtig sei. Ich habe ja viele Kunden, welche Valiant-Aktionäre sind. Daher ist mir schon vor längerer Zeit aufgefallen, dass die Aktienkurse stark angestiegen sind. Ich habe mir das mit dem Erfolg der Geschäftsstrategie der Valiant erklärt.

Wenn nun die Kurse aber "poliert" wurden, erwarte ich von den Verantwortlichen, dass sie Farbe bekennen. Wenn nicht, werden sie das Vertrauen der grösstenteils ländlichen Kundschaft auf Jahre hinaus verlieren.

Es ist ja nicht so, dass die Valiant die einzige Alternative wäre. Wer nicht zu einer Grossbank will hat an den Standorten der Valiant Bank sehr oft auch die Alternative mit der Raiffeisenbank, Kantonalbank, Clientis Banken und bei uns vorallem auch die Neue Aargauer Bank und die Hypothekarbank Lenzburg.

Als Aktionär der Valiant Bank erwarte ich nun eine rasche Klärung.

Karat

aktienfreund
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Re: Stelllungsnahme der Valiant Bank.

Karat1 wrote:

Als Aktionär der Valiant Bank erwarte ich nun eine rasche Klärung.

Davon sollte man sich keinesfalls zu viel versprechen. Vermutlich kommt bei der Untersuchung durch die FINMA nicht mehr raus als im Falle Swissair oder UBS. Leider.

Der Aktionär ist meist der Dumme...

Gruss, aktienfreund

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Valiant

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Re: Stelllungsnahme der Valiant Bank.

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Karat1
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Re: Stelllungsnahme der Valiant Bank.

omega wrote:

Lächerlich. Das sagt einer der vor 1.5 Tage Aktien gekauft hat und mit der ersten Up-Welle wieder verkaufen wird.

Nein, das werde ich nicht. Die Valiant Bank ist wie gesagt in unserer Gegend sehr stark verbreitet. Hier im Kanton Aargau kamen vor einigen Jahren verschiedene Regionalbanken zur Valiant Bank. Die Kunden dieser ehemaligen Regionalbanken sind früher an die Generalversammlungen ihrer Bank gegangen und hatten einen viel engeren Kontakt zur Bank. Man kannte sich und hatte über Jahre den gleichen Ansprechpartner. Es war auch eine Philosophie bei einer dieser Regionalbanken zu sein. Das hat sich durch den Zusammenschluss mit der Valiant Bank natürlich geändert. Die Kunden sind aber die gleichen geblieben und man hat sich, wenn auch bei vielen etwas ungern auch mit der Valiant Bank angefreundet. Ich war immer der Meinung, dass die Valiant Bank so etwas wie eine 2 Raiffeisenbank werden könnte. Stark regional verankert und die Kundennähe suchend. Mindestens von aussen scheint das so zu sein, ist doch die Valiant Bank in vielen grösseren Dörfern rund um "mich herum", mit einer Filiale vertreten. Gross nachteiliges habe ich noch nie zu hören bekommen.

Die Valiant Bank ist also auch für mich so eine Art Geschichte. Daher habe ich u.a. auch die Aktien jetzt gekauft. Nach dem massiven Kurseinbruch erschien es mir ein günstiger Einstiegszeitpunkt.

Es heisst ja, kaufe bei Donner, verkaufe bei Euphorie. Ich werde daher die Titel jetzt sicher mal behalten, aber wie bei anderen Aktien werde ich immer wieder prüfen ob die Aktie noch in mein Depot passt oder nicht. Nur aus Heimatschutzgründen werde ich sie aber nicht behalten. Jetzt wird auf jeden Fall mal die weitere Entwicklung abgewartet. Ich bin auf jeden Fall zuversichtlich dass es gut kommt. Dem Management traue ich eigentlich schon zu, dass sie den Karren nicht an die Wand gefahren haben. Mindestens die Idee welche am Anfang dieser Bank bestand fand oder finde ich gut. Aber oft ist es halt bei diesen Leuten so, dass alles schnell gehen muss. Erfolg um jeden Preis, man will es ja sich und den andern beweisen was man kann. Diese Grundhaltung ist oft das Ende einer ansonsten erfolgsversprechenden Strategie. Hoffen wir, dass es so nicht ist und war!

Karat

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Re: Stelllungsnahme der Valiant Bank.

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Karat1
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Re: Stelllungsnahme der Valiant Bank.

omega wrote:

@Karat1

glaube mir, ich kenne die Valiant Geschichte auswendig. Soll ich eine Vorlesung machen Lol

Sorry, nix für ungut. War vielleicht ein bisschen heftig von mir mit dem lächerlich.

@ Omega

Ist schon ok, kein Problem. Ich bin keine Mimose. Wer sich exponiert, muss auch mal was einstecken können.

Wenn Du was zur Valiant-Geschichte beitzutragen hast was hier interessiert, mach es doch. Würde gerne was Substanzielles erfahren was man vielleicht nicht in einer Zeitung liest.

Karat

bscyb
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Valiant

WDH/Valiant will am Donnerstag über Untersuchung zu Kursbewegungen informieren

10:30 :!:

aktienfreund
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Gefälligkeitsgutachten?

Für mich ist die Untersuchung der KPMG bloss ein Gefälligkeitsgutachten ohne nennenswerte Wirkung.

http://www.derbund.ch/bern/Untersuchung-entlastet-Valiant/story/17145074

Sieht das jemand anders?

Gruss, aktienfreund

bscyb
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Re: Gefälligkeitsgutachten?

aktienfreund wrote:

Für mich ist die Untersuchung der KPMG bloss ein Gefälligkeitsgutachten ohne nennenswerte Wirkung.

http://www.derbund.ch/bern/Untersuchung-entlastet-Valiant/story/17145074

Sieht das jemand anders?

Gruss, aktienfreund

Ich kann es nicht beurteilen, da ich nicht alle Fakten kenne.

Interessant ist, dass die FINMA wieder einmal den Insiderhandel "untersuchen" wird. Haha. Leider passierte in der Vergangenheit nie viel in diesem Bereich.

Quote:

Einen schwarzen Tag erlebte die einst rund 200 Franken teure Valiant-Aktie am 18. Oktober, als sie mit fast 20 Prozent Verlust aus dem Handel ging. Bei diesem Ereignis steht auch Insiderhandel im Raum, da am nächsten Tageine Verkaufsempfehlung bekannt wurde.

Was für ein Zufall aber auch in der kleinen Schweiz, Vontobel macht ein Reduce-RAting und ein Tag zuvor sinkt der Kurs dieser sonst so "langweiligen" Aktie massiv.

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Valiant

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aktienfreund
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Valiant

omega wrote:

...

Willst Du nun etwas sagen, oder doch lieber nicht?

Ich meinerseits finde sowohl den Persilschein der KPMG als auch das Schreiben der Valiantbank an ihre Aktionäre ziemlich nichtssagend...

Gruss, aktienfreund

Bellavista
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Wie weiter?

Was glaubt ihr, kann den Aktienkurs in nächster Zeit positiv beeinflussen?? Was allenfalls negativ?

- Geschäftsbericht / Q4 Zahlen

- Ausblick VR über weitere Entwicklung der Bank

- Analysten bla bla

- Gerüchte

Oder sind die ca. 140 die neue Achse, auf der sich der Kurs seitwärtsbewegt?? :roll:

Bellavista

aktienfreund
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Valiant

Jawohl, die Seitwärtsbewegung bei CHF 140 (im Moment darunter) ist leider das wahrscheinlichste Szenario.

Solange keine Klarheit über den extremen Kurssturz von über 30% herrscht, bleibt die Verunsicherung und die Anleger lassen die Finger von dieser Aktie.

Zurzeit wird offenbar Kurspflege bei CHF 136 betrieben wie zuvor bei CHF 200. Eine wirklich unschöne Angelegenheit...

Gruss, aktienfreund

Karat1
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Valiant

Ich sehe das leider genau so wie Aktienfreund. Dies

obwohl ich umringt von Valiant Banken bin.

Karat

aktienfreund
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Valiant

Das Trauerspiel findet seine Fortsetzung, heute sogar unter CHF 136. Ein Ende sehe ich leider nicht, insbesondere auch wegen des KGV...

Warum nur wurde die Aktie so lange derart anders bewertet?

Gruss, aktienfreund

GloomBoomDoom
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Valiant

Mir kann niemand erzählen, das dieser Kurs nicht manipuliert wurde.

Seht euch nur mal den Chart der Aktie an... Das ist doch einfach ein Witz... sorry....

Wer in diese Firma investiert ist selbst Schuld.

aktienfreund
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Valiant

GloomBoomDoom wrote:

Mir kann niemand erzählen, das dieser Kurs nicht manipuliert wurde.

Seht euch nur mal den Chart der Aktie an... Das ist doch einfach ein Witz... sorry....

Richtig. Eine andere Interpretation ist fast nicht möglich. Nur: Nachweisen lässt es sich kaum. Da kann sich die FINMA noch so viel Mühe geben...

Gruss, aktienfreund

GloomBoomDoom
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@ aktienfreund

Ist es denn so wichtig, ob die Finma etwas beweisen kann, muss oder darf?!

Der Ruf der Firma ist zumindest was die Aktienwelt betrifft schwer angeschlagen....

Oft ist es nicht entscheidend ob man verurteilt wird, da die Anklage allein den Ruf zerstört.

Gruss

aktienfreund
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Valiant

@GloomBoomDoom:

Das sehe ich auch so. Der Ruf der Valiantbank und der FINMA ist angeschlagen. Das wird sich auch nicht so rasch ändern.

Gruss, aktienfreund

GloomBoomDoom
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@ aktienfreund

Ja das stimmt, aber sie sind nicht alleine Schuld an ihrem Image.

Image ist ja so ne Sache.... 10 gute Nachrichten werden durch 1 schlechte Nachricht zerstört....

Und kräht mal ein Hahn eine "Sensationsstory" dann rennen alle Hühner nach I-m so happy

wandoo
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Image / Kursverlauf

von wegen Image ist es sicher so, dass dieses hier stark gelitten hat.

Zum Kursverlauf ist zu erwähnen, dass diese Aktie über ein sehr breites Aktionariat (der grösste Teil der Kunden verfügt auch über ein Aktionärssparkonto, für welches man 180 Aktien benötigt) verfügt. Während der letzten Jahre profitierte Valiant von der Konsolidierungstendenz im Bankensektor und konnte geschickte Übernahmen vornehmen. Valiant war eine (erfolgreiche) Wachstumsstory. Die Analysten und auch die FuW kommentierten dies jeweils sehr wohlwollend (O-Ton FuW: "Aktie ist teuer, hat aber Obligationencharakter").

Mitte dieses Jahres hat sich der Wind gedreht. Erstmals seit Jahren fehlt das unmittelbare Wachstumspotenzial und es wurde auch ein leichter Gewinnrückgang kommuniziert. Zusätzlich wurde die Thematik Basel III aktuell. Dass hier die Analysten Rückstufungen vornehmen ist klar. Die Neueinschätzungen führten zu einem riesigen Angebotsüberhang und zu einem entsprechenden (wenn auch sehr starken) Kursrückgang. Und auch hier galt scheinbar: alle (auch langjährig treue Aktionäre) wollten durch die gleiche Türe und verstärkten den negativen Trend zusätzlich.

Hätte sich die Aktie mit der neuen Situation auf dem Niveau von 200 halten können, dann hätte man wohl von Manipulation sprechen müssen.

Schwierig einzuschätzen ist, was so eine Aktie wert sein müsste. Vor neuen Engagements würde ich eine Bodenbildung abwarten und mir keine Kursziele auf den alten Höchst setzen (Story wird nicht so bald dieselbe sein).

GloomBoomDoom
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Valiant

Deshalb Hände weg von Valiant...

aktienfreund
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Valiant

GloomBoomDoom wrote:

Deshalb Hände weg von Valiant...

Meine letzten Valiant-Aktien sind weg. Schon sind wir unter CHF 133, dies bei einem geschätzten KGV von 15. Taucht dieses auf 10 oder 11, sind wir bald einmal bei einem Aktienkurs unter CHF 100. Ich bin gespannt. :roll:

Gruss, aktienfreund

GloomBoomDoom
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Valiant

Geschätztes KGV von 15.00 :? Lol

- Wachsstumsstory vorbei

- Image kaputt

- Aktie verliert "Obligationencharakter"

Kurzfristig keine Erholung denkbar, egal was das KGV macht denke ich...

aktienfreund
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Valiant

Das erwähnte KGV von 15 stammt übrigens nicht von mir, sondern von der BEKB:

https://boerse.trade-net.ch/trade-net/dyn/detail/detail.jsp?listing=1478...

Achtung, die Aktie sinkt munter weiter...

Gruss, aktienfreund

GloomBoomDoom
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Valiant

Wollte keine Unterstellung machen, nur sagen, das mich das KGV bei Valiant nicht primär im Zusammenhang mit dem Aktienkurs interessiert, da noch zu viele Fragezeichen über der Aktie schweben...

snooz
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Valiant

GloomBoomDoom wrote:

Wollte keine Unterstellung machen, nur sagen, das mich das KGV bei Valiant nicht primär im Zusammenhang mit dem Aktienkurs interessiert, da noch zu viele Fragezeichen über der Aktie schweben...

Fragezeichen über der Aktie? Hmm, kannst du mir erklären was du damit meinst?

In die Zukunft schauen tun alle, und alle sehen etwas anderes. Und wenn alle das gleiche sehen, passiert das andere. (snooz)

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