Gold

Gold 1 Uz 

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diazepam
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Gold

MarcusFabian wrote:

waspch wrote:

http://www.cash.ch/news/alle/starinvestoren_fluechten_aus_gold_-1067217-448

Das klingt für mich wie eine Bitte an die Besitzer, Ihr Gold zu verkaufen.

Möchten sich da einige Investoren zu günstigeren Preisen eindecken ?

Das Problem ist derzeit, dass zu wenig physisches Gold auf den Markt kommt. Der Handel mit sog. "Altgold" ist zurückgegangen. Andererseits wissen wir, dass noch enorme Goldmenge in Privaten Schubladen herumlungern. Dieses Gold gilt es abzuschöpfen.

Man muss den Privaten das Gefühl vermitteln, dass sie einen enormen Gewinn haben, ihr Gold jetzt gegen Papier einzutauschen. Idealer Weise geht das mit einer Korrektur des Goldpreises Hand in Hand. (So 10% in Bereich $1650-1720 wäre für's erste nicht schlecht).

Erst wenn die Privaten ihr Gold verkauft haben, darf der Preis dann so richtig steigen und schlussendlich werden die Privaten dann auf weitaus höheren Preislevel wieder einsteigen und Gold in eine Blase treiben.

Einen Dreck werde ich verkaufen! Eher verkaufe ich meine Unterhose als mein geliebtes Gold! Ich habe bereits fast alle Goldbestände meiner Verwandten zum Vorzugspreis abgeluchst Wink

Ramschpapierhaendler
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Gold

diazepam wrote:

Ich habe bereits fast alle Goldbestände meiner Verwandten zum Vorzugspreis abgeluchst Wink

So einer bist du also! Lol

Diesen Nachmittagsmove bei Gold und Silber hab ich heute wirklich nicht erwartet. Kaufen jetzt plötzlich auch noch die Amis? Oder liegt das "nur" am heutigen Bernie-Speech? In den letzten Wochen wurde Gold ja vor allem in Europa, seit ein paar Tagen auch in Asien hochgekauft. Ich hätte mit meinem Goldverkauf vielleicht doch noch ein paar Tage warten sollen... Na ja, war ja keine Lastwagenladung voll, wie hier einige glauben.

(es war nur ein Lieferwagen voll) LolWink

Edit: Bernie-Speech ist erst am Freitag...

http://www.tagesanzeiger.ch/wirtschaft/konjunktur/Wieder-blickt-die-Fina...

bengoesgreen
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Gold

MarcusFabian wrote:

Soros hat kein Gold verkauft. Soros hat Gold-ETF verkauft. Das ist ein Unterschied!

Ich habe nur den Artikel zusammengefasst. Gold-ETF sind durch physisches Gold gedeckt. In der CH 1 zu 1. Derjenige der ZKB ist über 200t schwer, sie mussten sogar den Boden ihres Tresors deswegen verstärken. Der Handel mit ETF ist durchaus preiswirksam und das zählt am Schluss. Da er aber ja immer noch mitspielt, wird er wohl versuchen seine Karten zu vertuschen. Durchaus möglich das er den Umstand ausnützt, dass sein Wort von vielen zur Kenntnis genommen wird.

PS: http://en.wikipedia.org/wiki/Gold_exchange-traded_product

3) Φιλαργυρία

Ramschpapierhaendler
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Gold

Goldrausch

"Der Goldrausch (engl. Gold Rush Hour) war eine beliebte amerikanische Großveranstaltung, die zwischen 1848 und 1898 dreimal vor ausgetragen wurde. Legendär wurde der Goldrausch bei seiner ersten Austragung 1849 in San Francisco, aber auch in späteren Jahren erfreute sich der Goldrausch höchstem Interesse und lockte bei manchen Events sogar bis zu 500.000 Teilnehmer und Zuschauer in die jeweilige Spielstätte."

http://www.stupidedia.org/stupi/Goldrausch

Wink

MarcusFabian
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bengoesgreen wrote:

Gold-ETF sind durch physisches Gold gedeckt. In der CH 1 zu 1.

Wer das glaubt und ETFs hält, hat ein echtes Problem!

Aber ok. Der "Glaube" stirbt zuletzt.

Bei der ZKB kannst du nur physisches Gold in 100oz Barren beziehen.

AU79
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MarcusFabian wrote:

Wer das glaubt und ETFs hält, hat ein echtes Problem!

Bei der ZKB kannst du nur physisches Gold in 100oz Barren beziehen.

Und aus diesem Grund habe noch etwas Physisch gekauft Smile Das Papiergold stosse ich dann je nach Bedarf ab oder kaufe nochmals physisch nach.

Wobei so ein 100oz Barren wäre doch auch noch ein schöner Rückspiegelanhänger im Auto Smile

Diversifiziert auch in flüssiges Gold! (Whisky)

bengoesgreen
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MarcusFabian wrote:

Wer das glaubt und ETFs hält, hat ein echtes Problem!

Aber ok. Der "Glaube" stirbt zuletzt.

Bei der ZKB kannst du nur physisches Gold in 100oz Barren beziehen.

Falsch!

Die gesetzlichen Rahmenbedingungen für einen ETF in der CH sind eindeutig. Komplette Deckung des zugrundeliegenden Basiswerts. Im Falle eines Konkurses des Emis Behandlung als Sondervermögen, das heisst Herauslösung aus Konkursmasse.

Korrekt bezüglich Mindestmenge. Aber Gold kann man auch einschmelzen. Steht im Prospekt: In ausserordentlichen Krisensituationen kann die Fondsleitung beschliessen kleinere Handeseinheiten auszuliefern. Die dabei zusätzlich anfallenden Kosten werden dem Anleger weiterbelastet.

PS: Kannst ja auch eine Interessengemeinschaft gründen, zusammen 100oz beziehen und dann auf eigene Rechnung in einer Giesserei umschmelzen lassen.

3) Φιλαργυρία

AU79
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bengoesgreen wrote:

Die gesetzlichen Rahmenbedingungen für einen ETF in der CH sind eindeutig. Komplette Deckung des zugrundeliegenden Basiswerts. Im Falle eines Konkurses des Emis Behandlung als Sondervermögen, das heisst Herauslösung aus Konkursmasse.

Stell dir mal folgenden Ablauf bei einer WR vor:

1. Banken werden angewiesen ETF auszubezahlen und das Gold der Nationalbank zu geben

2. Ein paar Tage später WR

3. Was ist nun mit deinem Gold passiert?

PS: soeben neues ATH in CHF

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Ramschpapierhaendler
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Den mit dem Schmelzen finde ich sowieso lachhaft. Steht ja: "...kann die Fondsleitung beschliessen...".

Zudem nützen uns die Gesetze dann auch nichts mehr. Wenn's um die Rettung der Banken geht, werden Gesetze einfach angepasst, umgangen oder abgeschafft. Ganz im Sinne des nationalen Wohlbefindens! Lol

bengoesgreen
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@AU79: Wir leben immer noch in einem Rechtsstaat mit halbdirekter Demokratie. Die Souveränität liegt in der CH beim Volk.

Wenn du an sowas glaubst kauf dir lieber ein Gewehr. Und viel Munition.

3) Φιλαργυρία

Ramschpapierhaendler
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48'000 CHF! Biggrin

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Ramschpapierhaendler
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bengoesgreen wrote:

@AU79: Wir leben immer noch in einem Rechtsstaat mit halbdirekter Demokratie.

Unter dem Mäntelchen "Notrecht" ist in letzter Zeit schon viel "angepasst" worden. Was glaubst du, was erst passiert, wenn's mal so richtig los geht?

Edit: @bengoesgreen: lies mal wieder deine eigene Signatur Wink

bengoesgreen
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@Ramschi: Haha der war gut... Ich denke aber, unser System mit Milizarmee, Referenda und Initiativen isch zimli tubeli sichr...

3) Φιλαργυρία

AU79
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Mir macht eigentlich auch nur das "Notrecht" sorgen. Da heisst es dann um die Schweiz zu retten blablabla und Schwups ist man seine ETF Anteile los.

Diversifiziert auch in flüssiges Gold! (Whisky)

Ramschpapierhaendler
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"Der Bundesrat hat bei der Herausgabe von UBS-Kundendaten an die USA auf Notrecht verzichtet, weil ein anderer Lösungsweg offenstand."

http://www.nzz.ch/nachrichten/hintergrund/dossiers/schwierigkeiten_der_u...

Hier half auch "unser System mit Milizarmee, Referenda und Initiativen" nichts. Es ging halt um eine Bank...

Denne
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Ramschpapierhaendler wrote:

"Der Bundesrat hat bei der Herausgabe von UBS-Kundendaten an die USA auf Notrecht verzichtet, weil ein anderer Lösungsweg offenstand."

http://www.nzz.ch/nachrichten/hintergrund/dossiers/schwierigkeiten_der_u...

Hier half auch "unser System mit Milizarmee, Referenda und Initiativen" nichts. Es ging halt um eine Bank...

Das war die Finma-Sauerei. Bei der UBS-Rettung im Okt 08 hingegen war Notrecht der einzige Weg, um etwas durchzudrücken, was das Volk niemals zugelassen hätte.

Denne
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bengoesgreen wrote:

Ich denke aber, unser System mit Milizarmee, Referenda und Initiativen isch zimli tubeli sichr...

Demokratie ist eine Schönwetterstaatsform.

bengoesgreen
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Bin nicht überzeugt. Betrifft aber nur 4000 Leute. Einen Informationsaustausch kann man auch nicht rückgängig machen, deshalb nicht vergleichbar. Wenn genug Leuten etwas nicht passt: Initiative oder Referendum. Die Kontrolle liegt immer noch bei uns.

3) Φιλαργυρία

Ramschpapierhaendler
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bengoesgreen wrote:

Wenn genug Leuten etwas nicht passt: Initiative oder Referendum.

Ob du dann genug Gold-ETF-Fans findest, die sich noch nicht von der Brücke geschmissen haben? Da wirst du aber lange auf dein Gold warten... Wink

silversurfer
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Also ich halte auch etf und physisch gold wobei etf (zkb) den grösseren Teil ausmacht. Aber sind wir doch mal ehrlich. Wenn z.b. die zbk oder sogar der chf zu Grunde geht habe wir eh ein anderes Problem und ob man dann an sein Gold im Bankschliessfach ran kommt ist auch fraglich. Der Staat wird sich dann das Geld von denen holen die noch was haben...

Ramschpapierhaendler
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Genau deshalb hab ich nur einen Teil des Goldes im Schliessfach.

silversurfer
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Ob es zuHause sicherer ist sei mal dahin gestellt (siehe England). Wenn ein Staatsbankrott bzw. Währungsreform auftritt wird es sehr viele Leute hart treffen. Und ob dabei dann alle Leute nur die Faust im Sack machen und das ganze Schlucken bezweifle ich....

bengoesgreen
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Ramschpapierhaendler wrote:

Schliessfach.

und das Schliessfach.... ist einer Bank? WinkLol

3) Φιλαργυρία

Denne
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bengoesgreen wrote:

Initiative oder Referendum. Die Kontrolle liegt immer noch bei uns.

UBS-Staatsvertrag wurde per Parlamentsentscheid explizit NICHT dem fakultativen Referendum unterstellt. Selbst die SVP hat den Schwanz über Nacht eingezogen, nachdem sie wochenlang in die "mit uns niemals"-Tröte geblasen hat.

Weshalb wohl?

Die Abzockerinitiative wird verschleppt und verschleppt und verschleppt und setzt schon langsam Schimmel an.

Weshalb wohl?

AMADEUS
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ich teile grundsätzlich auch die meinung von MF und RPH Smile aber in gewissen sachen gehen sie ein bischen zu weit den es gibt nirgends eine 100%ige sicherheit also goldbarren zuhause währe mir irgendwie auch nicht so wohl.

MarcusFabian
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bengoesgreen wrote:

PS: Kannst ja auch eine Interessengemeinschaft gründen, zusammen 100oz beziehen und dann auf eigene Rechnung in einer Giesserei umschmelzen lassen.

Wenn ich mir 100oz Gold leisten könnte, dann würde ich mir 100oz Gold kaufen. Sicher keinen ETF!

MarcusFabian
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bengoesgreen wrote:

@AU79: Wir leben immer noch in einem Rechtsstaat mit halbdirekter Demokratie. Die Souveränität liegt in der CH beim Volk.

Yep. Und die Volksabstimmung, ob wir die UBS mit 80 Mrd. aus der Bredouille holen sollen, haben wir alle nur verschlafen.

Vermutlich, weil wir uns auf die Abstimmung betr. Auflösung des Bankkundengeheimnisses und Herausgabe von Kundendaten an die US-Steuerinquisition konzentriert haben Blum 3

Denne
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bengoesgreen wrote:

Betrifft aber nur 4000 Leute.

Bis die UBS sich selber und das Bankgeheimnis in die Luft gesprengt hatte, berief sich die Schweiz sogar im Einzelfall auf das Bankkundengeheimnis. Man stelle sich das mal vor. Und bei 4000 soll's plötzlich ok sein?

bengoesgreen wrote:

Einen Informationsaustausch kann man auch nicht rückgängig machen, deshalb nicht vergleichbar.

?

Rückwirkend die Spielregeln bzw. das Gesetz zu ändern gereicht üblicherweise einer Bananenrepublik zur Ehre.

MarcusFabian
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Denne wrote:

Demokratie ist eine Schönwetterstaatsform.

Wenn sich zwei Wölfe und ein Schaf über das Abendessen unterhalten, ist das auch Demokratie Wink

AMADEUS
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Wenn ich mir 100oz Gold leisten könnte, dann würde ich mir 100oz Gold kaufen. Sicher keinen ETF!

und wie sicher währe dan noch das sparbüchlein??

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