Szenarien einer Griechenlandpleite auf die Weltwirtschaft

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Brunngass
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@ Denne,

Umberto Bossi ist nur noch eine wandelnde Leiche.Vor einer Woche kam er in Varese beim eigenen Anhang ganz schlecht weg und flüchtete ins Hotel.

Von Lega und Konsorten hat Norditalien genug.

Warum sonst wählte Milano kürzlich Bisapio an Stelle der Moratti.

( Der Gewählte wurde bis zum Urnenschluss als heimlicher Sympathisant der Brigade rosse dargestellt ?)

Heute Abend präsendiert Bignasca im Fernsehen von Como die Annexion der Provinzen Valtelina,Como, Varese und Cusio - Osola.

Es gibt also auch bei uns weiterhin aktive Politclowns, auch wenn einige kürzlich einen Tritt in den Hintern kriegten.

Und wenn der gute alte James Schwarzenbach wüsste, dass auf einen Schlag aus 2 Millionen Italos - Schweizer werden ?

Da war er ja mit seiner Tochter gut bedient - die hat sich mit einem begnügt.

orangebox
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Szenarien einer Griechenlandpleite auf die Weltwirtschaft

+++ : Papandreou tritt Rücktritt ,Erklärung in eine halbe Stunde +++

@Denne

Es ist egal wer als Nachfolger vom Papandreou antritt selbst dieser wird KEIN Referendum ans Volk zustandebringen,das EU Monstrum (Sarkozy + Merkel) hat heute eindeutig bewiesen wieviel noch die Stimmen des Volkes wert sind, nämlich gar nichts mehr,sie werden einfach untergraben.

Schluss aus.

Die Demokratie und die Möglichkeit dem Volk ein Stimme zur Entwicklung des eigenen Landes zu geben WAR eine Schlüsselposition von Europa diese exisitert nun nicht mehr.

Europa wird nicht mehr vom Volk gelenkt sondern von ein paar wenigen mächtigen Eliten in der Finanz und Politikwelt die zusammen engsten verknüpft sind .

Geben und nehmen Prinzip.

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Brunngass
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@ orangebox

Die Stimme des Volkes ?

gegenwas genau demonstriert Fuhrer Junior auf dem Lindenhof ?

Gegen die Rente von Rita Fuhrer ?

Wo liegt der Unterschied zwischen Zureich und Griechenland ?

orangebox
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Re: @ orangebox

Brunngass wrote:

Die Stimme des Volkes ?

gegenwas genau demonstriert Fuhrer Junior auf dem Lindenhof ?

Gegen die Rente von Rita Fuhrer ?

Wo liegt der Unterschied zwischen Zureich und Griechenland ?

Keine Ahnung?Eventuell der Unterschied das beim Lindenhof Alkoholiker, Penner , Drogensüchtige, Faulpelze, Nichtsnutzer,Dauerstudenten ihr tristloses Dasein zelebrieren auf MEINE Kosten und es beim griechischen Mittelstand ums überleben geht.

Wink

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Denne
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Szenarien einer Griechenlandpleite auf die Weltwirtschaft

orangebox wrote:

Es ist egal wer als Nachfolger vom Papandreou antritt selbst dieser wird KEIN Referendum ans Volk zustandebringen,das EU Monstrum (Sarkozy + Merkel) hat heute eindeutig bewiesen wieviel noch die Stimmen des Volkes wert sind, nämlich gar nichts mehr,sie werden einfach untergraben.

Offenbar gibt's bereits ein Datum für die Abstimmung: 4./5. Dezember.

Was wollen TINA und der kleine Sonnenkönig tun? Die NATO schicken? Dann kann man sich die Abstimmung fürwahr schenken, dann ist der Fall nämlich ohnehin klar.

Brunngass
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@ orangebox,

es war also der griechische Mittelstand der Bullen mit Mollis angriff und Bank samt Mitarbeiter abfackelt ?

Brunngass
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lechzt lechzt

Obama heute zu Sarko :

"HOFFENTLICH GLEICHT GIULIA CARLA"

Krise vorbei - die Nichtinvestierten sind selbstschuld

orangebox
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Szenarien einer Griechenlandpleite auf die Weltwirtschaft

Denne wrote:

Offenbar gibt's bereits ein Datum für die Abstimmung: 4./5. Dezember.

Na und? Der Nachfolger wird das Referendum einfach kippen , ist ja schon eine beschlossene Sache,eine Überaschung wirst du kaum erleben Punkt.Um das geht es ja schlussendlich, dann ist der kleine Napoleon glücklich und zufrieden und sein Ego wurde befriedigt und die Finanzelite kann die Champagner knallen lassen:

DAX Aktuell: +2,44 %

Noch Fragen?

Demokratie in Europa ich lach mich tot LolLolLol

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Denne
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Szenarien einer Griechenlandpleite auf die Weltwirtschaft

orangebox wrote:

DAX Aktuell: +2,44 %

Noch Fragen?

Welche Frage soll das beantworten? Das geht doch seit Monaten so. 3%, 2%, 3%, 2%, 2%, 3%, 1%...

:?:

Brunngass
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sag ich ja,

die Akteure der Weltbolitick werden durch die Daytrader manipuliert.

Die sprechen wirklich darüber wem denn Giula gleiche,ich habe das leider nicht erfunden. ( giulia gleicht mir,aber bitte nicht weitersagen)

dirk
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Szenarien einer Griechenlandpleite auf die Weltwirtschaft

.....papandreou stimmt übergangsregierung zu!!!!!

Denne
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Szenarien einer Griechenlandpleite auf die Weltwirtschaft

dirk wrote:

.....papandreou stimmt übergangsregierung zu!!!!!

Yo. "Übergang" von einer Katastrophe in die nächste ...

Das löst kein einziges Problem.

MarcusFabian
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Szenarien einer Griechenlandpleite auf die Weltwirtschaft

Denne wrote:

Yo. "Übergang" von einer Katastrophe in die nächste ...

Das löst kein einziges Problem.

Stimmt. Auch ein neuer Staatschef wird nicht gegen das eigene Volk regieren können und meiner er überlebt.

orangebox
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Szenarien einer Griechenlandpleite auf die Weltwirtschaft

Krise in Athen

Papandreou zu Verzicht auf Referendum bereit

Griechisches Euro-Referendum vor dem Aus

So das wars dann mit dem Referendum Lol

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morgenstern
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Diese Krise ist hauptsächlich..

von Banken ausgelöst worden demzufolge hätten die Politiker bereits vor Jahren die Banken in die Verantwortung einbeziehen müssen... Nur so hätte man dieser Kollaps der Euro-Zone abwenden können.

Und heute sitzen die Staaten für das Destaster was die Banken angerichtet haben zu lasten des Bürgers.

(Marktgerechtelöhne ohne jegliche Wertschöpfung geleistet zu haben!) Wink

Führungsqualitäten besitzt, wer es versteht, Prinzipien an bestehenden Umstände anzupassen.

Denne
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Re: Diese Krise ist hauptsächlich..

morgenstern wrote:

von Banken ausgelöst worden demzufolge hätten die Politiker bereits vor Jahren die Banken in die Verantwortung einbeziehen müssen... Nur so hätte man dieser Kollaps der Euro-Zone abwenden können.

Banken und Regierungen gehören zusammen wie Nitro und Glycerin. Die Mischung macht's.

Kein Politiker hat ein ernsthaftes Interesse, die Banken auszubremsen.

Denne
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Szenarien einer Griechenlandpleite auf die Weltwirtschaft

orangebox wrote:

Krise in Athen

Papandreou zu Verzicht auf Referendum bereit

Griechisches Euro-Referendum vor dem Aus

So das wars dann mit dem Referendum Lol

Das hängt nicht von Papandreou ab.

morgenstern
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Re: Diese Krise ist hauptsächlich..

Denne wrote:

morgenstern wrote:
von Banken ausgelöst worden demzufolge hätten die Politiker bereits vor Jahren die Banken in die Verantwortung einbeziehen müssen... Nur so hätte man dieser Kollaps der Euro-Zone abwenden können.

Banken und Regierungen gehören zusammen wie Nitro und Glycerin. Die Mischung macht's.

Kein Politiker hat ein ernsthaftes Interesse, die Banken auszubremsen.

Also doch alle Komplizen und Banditen! Machen wir uns auf etwas gefasst, denn die Macht(das Volk) wird wohl diese Krise um ein vielfaches verschlimmern, denn, wenn das Vertrauen weg ist ....

Führungsqualitäten besitzt, wer es versteht, Prinzipien an bestehenden Umstände anzupassen.

bengoesgreen
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Szenarien einer Griechenlandpleite auf die Weltwirtschaft

Ich frage mich wie Leute hier ernsthaft behaupten können, die Krise sei ausgelöst/bedingt durch die Banken oder Ratingagenturen.

Die Griechen arbeiten kaum oder arbeiten für einen aufgeblasenen Staat, zahlen kaum Steuern, ausserdem versinkt viel Geld in Vetternwirtschaft und Korruption.

Die Banken sind insofern verantwortlich, dass sie gefährlicherweise Kredite gesprochen haben, wobei die Aufnahme Griechenlands und weiterer PIIGS-Staaten eine politische Entscheidung war und das ganze Spiel erst ermöglicht hat. Die Verletzung Maastrichter Kriterien wurde nie geahndet.

Die Schuld und Verantwortung liegt in erster Linie bei den betroffenen Nationen (Volk) und in zweiter bei den europäischen Politikern.

3) Φιλαργυρία

morgenstern
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Szenarien einer Griechenlandpleite auf die Weltwirtschaft

bengoesgreen wrote:

Ich frage mich wie Leute hier ernsthaft behaupten können, die Krise sei ausgelöst/bedingt durch die Banken oder Ratingagenturen.

Die Griechen arbeiten kaum oder arbeiten für einen aufgeblasenen Staat, zahlen kaum Steuern, ausserdem versinkt viel Geld in Vetternwirtschaft und Korruption.

Die Banken sind insofern verantwortlich, dass sie gefährlicherweise Kredite gesprochen haben, wobei die Aufnahme Griechenlands und weiterer PIIGS-Staaten eine politische Entscheidung war und das ganze Spiel erst ermöglicht hat. Die Verletzung Maastrichter Kriterien wurde nie geahndet.

Die Schuld und Verantwortung liegt in erster Linie bei den betroffenen Nationen (Volk) und in zweiter bei den europäischen Politikern.

Sorry, aber wo warst du wo z.B. die UBS vom Staat 58Mrd erhalten hat... ist das auch eine behauptung oder entspricht dies der Realität? Natürlich gehören hier auch andere Banken mitdazu, nicht das wieder einer kommt und meint ich sei gegen unsere Staatsbank Wink

Führungsqualitäten besitzt, wer es versteht, Prinzipien an bestehenden Umstände anzupassen.

vagnum
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Szenarien einer Griechenlandpleite auf die Weltwirtschaft

orangebox wrote:

Krise in Athen

Papandreou zu Verzicht auf Referendum bereit

Griechisches Euro-Referendum vor dem Aus

So das wars dann mit dem Referendum Lol

schade. hätte gerne gehört, was Yiayia zu sagen hat. Biggrin

http://youtu.be/We3MxsWdqOc

http://youtu.be/JmD-wDEeOds

http://youtu.be/x9LinzE_85I

Die Moral vo der Geschichte, kauft Yiayias Humus!

Lol

bubble gum?

bengoesgreen
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Szenarien einer Griechenlandpleite auf die Weltwirtschaft

morgenstern wrote:

bengoesgreen wrote:
Ich frage mich wie Leute hier ernsthaft behaupten können, die Krise sei ausgelöst/bedingt durch die Banken oder Ratingagenturen.

Die Griechen arbeiten kaum oder arbeiten für einen aufgeblasenen Staat, zahlen kaum Steuern, ausserdem versinkt viel Geld in Vetternwirtschaft und Korruption.

Die Banken sind insofern verantwortlich, dass sie gefährlicherweise Kredite gesprochen haben, wobei die Aufnahme Griechenlands und weiterer PIIGS-Staaten eine politische Entscheidung war und das ganze Spiel erst ermöglicht hat. Die Verletzung Maastrichter Kriterien wurde nie geahndet.

Die Schuld und Verantwortung liegt in erster Linie bei den betroffenen Nationen (Volk) und in zweiter bei den europäischen Politikern.

Sorry, aber wo warst du wo z.B. die UBS vom Staat 58Mrd erhalten hat... ist das auch eine behauptung oder entspricht dies der Realität? Natürlich gehören hier auch andere Banken mitdazu, nicht das wieder einer kommt und meint ich sei gegen unsere Staatsbank Wink

Wo ist die Relevanz zu meinem Posting? Die Zahl von 60 Mrd waren Garantien...

3) Φιλαργυρία

Kapitalist
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Szenarien einer Griechenlandpleite auf die Weltwirtschaft

GR/Premier kapituliert: Referendum vom Tisch (AF)

03.11.2011 18:20

ATHEN (awp international) - Die griechische Führung ist angesichts des massiven Drucks der internationalen Geldgeber eingeknickt. Ministerpräsident Giorgos Papandreou zog seinen umstrittenen Plan für eine Volksabstimmung über Milliardenhilfen und den dafür nötigen Sparkurs zurück. Ausserdem gehen der angeschlagene Sozialist und die verfeindete konservative Opposition nach monatelangem Streit aufeinander zu. Das seit fast zwei Jahren pleitebedrohte Land steht nach vielen Monaten erbitterten innenpolitischen Streits nun vor einer "Regierung der Nationalen Rettung".

Papandreou sagte am Donnerstag, die Absage des Referendums sei die Voraussetzung dafür gewesen, dass Gespräche mit der oppositionellen Nea Dimokratia (ND) zur Bildung einer Übergangsregierung zustande kommen. "Wir werden jetzt verhandeln", sagte Papandreou. Der einzige Weg damit Griechenland im Euroland bleibt, sei die Einhaltung der Vereinbarungen mit den Partnern in der EU. "Jetzt geht es darum das Geleistete nicht zu verlieren", sagte Papandreou. Er würdigte die Geduld der Menschen in Griechenland, die bislang "grosse Opfer" gebracht hätten .

EINZELHEITEN NOCH UMSTRITTEN

Einzelheiten zur Übergangsregierung sind noch umstritten: Nach Informationen des Staatsfernsehens NET soll Papandreou eine politische Regierung aus seiner sozialistischen PASOK und der ND anstreben, die für etwa ein halbes Jahr die Geschicke des Landes in die Hand nimmt. Die ND dagegen wolle eine Übergangsregierung nur für einige Wochen und dann eine Neuwahl des Parlaments. Papandreou hatte zuletzt immer mehr Gegenwind auch in den eigenen Reihen verspürt; auch seine zuletzt hauchdünne Parlamentsmehrheit schwand.

Bei hochrangigen ND-Quellen hiess es, die Übergangsregierung solle aus Experten und nicht aus Politikern bestehen. "Diese Regierung wird das Land nur solange führen, bis das Hilfspaket unter Dach und Fach ist. Danach Neuwahlen", sagte ein Mitarbeiter der ND der dpa. Diese Wahlen könnten sogar im Dezember stattfinden, hiess es.

MEHRERE SZENARIEN SIND MÖGLICH

In Athen gelten mehrere Szenarien für möglich: Die beiden Parteien könnten sich bis zu der für die Nacht zum Samstag angesetzten Vertrauensabstimmung einigen, die dann eine Abstimmung über die neue Regierung würde. Als wahrscheinlicher gilt aber, dass Papandreou das Vertrauensvotum verliert, ohne, dass er sich mit der Opposition vorher einigt. Dann würde es Sondierungsgespräche unter Regie von Staatspräsident Karolos Papoulias geben mit dem Ziel, eine neue Regierung zu bilden.

Auch zahlreiche Minister und Abgeordnete seiner sozialistischen Regierungspartei PASOK hatten zuvor die Bildung einer "Regierung der Nationalen Rettung" gefordert. Mindestens zwei Abgeordnete erklärten nach Angaben des staatlichen Fernsehens, sie wollten Papandreou das Vertrauen verweigern. Demnach hätte Papandreou mit nur noch 150 Mandaten keine Mehrheit mehr im Parlament. Mindestens vier Minister aus Papandreous Kabinett verlangen nach Informationen der griechischen Presse einen Wechsel an der Spitze der Regierung.

OPPOSITION STRIKT GEGEN STRAMMEN SPARKURS

Die ND unter Oppositionsführer Antonis Samaras hatte sich bisher strikt dem strammen und unpopulären Sparkurs Papandreous verweigert; er ist nötig, um im Gegenzug weiter internationale Milliardenhilfen zu bekommen, ohne die Griechenland Mitte Dezember pleite wäre.

In den griechischen Medien wurden bereits Namen möglicher Nachfolger Papandreous gehandelt. Darunter ist der frühere Vizepräsident der Europäischen Zentralbank, Lucas Papademos, wie der Athener Nachrichtensender Vima 99,5 berichtete. Der frühere griechische Ministerpräsident Kostas Simitis (1996-2004) sei aus Kreisen der EU vorgeschlagen worden, sagte der Chef der kleinen ultrakonservativen Partei Völkische Orthodoxe Gesamtbewegung (LAOS), Giorgos Karatzaferis.

FINANZMINISTER GEGEN REFERENDUM

Finanzminister Evangelos Venizelos hatte sich in einer Erklärung offen gegen Papandreous Referendum-Plan gewandt: "Die Position des Landes ist im Euro(land). Es ist eine historische Errungenschaft des Landes und kann nicht infrage gestellt werden", betonte Venizelos. Die Beteiligung Griechenlands an der Eurozone "kann nicht von einem Referendum abhängig sein". Das Hilfsprogramm müsse so schnell wie möglich in die Tat umgesetzt werden, sagte Venizelos. Seiner Kritik schlossen sich andere Minister und Abgeordnete der Sozialisten an, wie der Landwirtschaftsminister Kostas Skandalidis, Wirtschaftsminister Michalis Chrysochoidis, Kultusministerin Anna Diamantopoulou sowie Gesundheitsminister Andreas Loverdos und der Transportminister Giannis Ragousis.

Papandreou hatte noch am Donnerstag dagegengehalten: "Ich glaube, das griechische Volk hat die Weisheit und das Wissen, die richtigen Entscheidungen zu treffen, die den Verbleib des Landes in der Eurozone garantieren werden." Die ND reagierte in einer Erklärung scharf: "Herr Papandreou ist gefährlich und muss gehen." Es gebe kein Problem mit dem Verbleib Griechenlands in der Eurozone. "Das einzige Problem ist der Verbleib Papandreous im Amt des Ministerpräsidenten."

DEUTSCHLAND UND FRANKREICH ERHÖHTEN DRUCK

Am Vorabend hatten Deutschland und Frankreich den Druck auf Griechenland massiv erhöht. Bundeskanzlerin Angela Merkel und Frankreichs Präsident Nicolas Sarkozy forderten das griechische Volk auf, schnellstmöglich über den weiteren Verbleib in der Eurozone zu entscheiden. Auch ein Austritt Athens aus der Währungsunion ist kein Tabu mehr. Sollte das griechische Volk die Auflagen und Forderungen des zweiten Hilfspakets ablehnen, werde man dies akzeptieren. "Aber wir werden auch den Euro nicht aufgeben", sagte die Kanzlerin.

Sarkozy und Merkel stellten zugleich klar, dass die nächste Hilfszahlung in Höhe von acht Milliarden Euro so lange nicht überwiesen werden könnte, bis Griechenland das gesamte Paket angenommen habe und jede Unsicherheit über das Referendum beseitigt ist. "Wir sind bereit, Griechenland zu helfen", sagte Sarkozy. Die Griechen müssten aber zu ihren Versprechungen stehen. /tt/DP/jsl

--- Von Takis Tsafos und Thomas Kaufner, dpa ---

(Quelle: AWP)

Besser reich und gesund als arm und krank!

Denne
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Kapitalist wrote:

GR/Premier kapituliert: Referendum vom Tisch (AF)

03.11.2011 18:20

Ich gebe hier offiziell zu Protokoll, dass das Referendum in GR sehr bald wieder Thema sein wird, egal wer Premier ist.

Eine Volksabstimmung ist ausnahmsweise tatsächlich alternativlos, will Brüssel den Zerfall der EU stoppen.

Der andere Weg führt direkt zur militärischen Besetzung und zum Ende der Europäischen Union. Eine Besetzung wird zwar anfangs als "Friedensmission" oder "Stabilisierungssicherung" oder mit sonst einem schwachsinnigen Titel deklariert werden, aber letztlich nichts anderes zum Ziel haben, als die revoltierende Masse in Schach zu halten.

Es ist erschreckend, wie zentralisierte Macht durch die ganze Menschheitdgeschichte hindurch immer und immer und immer wieder zum selben Ergebnis führt. Und zwar völlig unabhängig davon, an welchem politischen, ideologischen oder religiösen Körnchen sie sich anfangs kristallisiert.

Kapitalist
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@Denne:

Du machst doch hier völlig zu Unrecht auf Panik. :idea:

Besser reich und gesund als arm und krank!

MarcusFabian
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Re: Diese Krise ist hauptsächlich..

morgenstern wrote:

Und heute sitzen die Staaten für das Destaster was die Banken angerichtet haben zu lasten des Bürgers.

Stimmt. Und welche Bank hat damals Griechenland dabei geholfen, sich in den Euro zu schmuggeln? Goldman Sachs.

Und wer war während der Krise US-Finanzminister? Richtig, Hank Paulson, ex CEO von Goldnam Sachs.

Aber zum Glück für Europa haben wir ja seit 1. November einen neuen EZB Chef Mario Draghi, der gleich als erstes mal die Leitzinsen gesenkt hat.

Und dreimal darfste raten, für wen der zuvor gearbeitet hat.

Kleiner Tipp: Ist 'ne Ami-Grossbank. Fängt mit "Goldman" an und hört mit "Sachs" auf.

MarcusFabian
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bengoesgreen wrote:

wobei die Aufnahme Griechenlands und weiterer PIIGS-Staaten eine politische Entscheidung war

Stimmt, wobei diese Maastrich-Kriterien, die die Aufnahmen Griechenlands überhaupt erst ermöglicht haben eben von besagter US-Bank zusammenbeschissen wurden.

MarcusFabian
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Kapitalist wrote:

Bundeskanzlerin Angela Merkel und Frankreichs Präsident Nicolas Sarkozy forderten das griechische Volk auf, schnellstmöglich über den weiteren Verbleib in der Eurozone zu entscheiden.

Irgendwie macht das doch alles keinen Sinn:

"forderten das griechische Volk auf", bedeutet eigentlich nichts anderes als: "Macht die Volksabstimmung, die mal für den 4. Dezember geplant war und lasst das Volk entscheiden."

:?:

Denne
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Kapitalist wrote:

@Denne:

Du machst doch hier völlig zu Unrecht auf Panik. :idea:

Ich bin as calm as a coma.

Wer wird das Griechische Volk mit welchen Mitteln zwingen können, die Sparvorgaben zu akzeptieren und zu erdulden?

MarcusFabian
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Niemand mit keinen Mitteln.

Die Griechen sind ja vielleicht blöd aber nicht völlig bescheuert Wink

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