AUSTRIAMICROSYS (AMS)

ams I 

Valor: 24924656 / Symbol: AMS
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  • 21.11.2019 17:30:49
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Peter Enis
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Muss mich bei allen....

wie angekündigt noch entschuldigen,da wir dank der osram thematik under 50 sind und der ein oder andere zuerst abwarten möchte:

mir kommt das erneut vor wie im jungle mit verwirrten affen die einfach einander nachbrüllen ohne nur ein prozent zu verstehen....

ich wünsche mir soooo sehr das diese übernahme getätigt wird,denn diese synergien,diese marktdominanz im automotive bereich,dieser technologietransfer/austausch im Lidar sowie vcsel bereich findest in 12-24 monaten nicht mehr für 3.5 mia!

ich hoffe auf baldige kommunikation der transaktion,einer KE über 1.5 Mia und dann müsst ihr selber entscheiden welcher investierte betrag von chf 35 sich richtung 250 entwickelt da im jahr 2021 nach der integration ein mindestgewinn der neuen ams gruppe von 700-850mio besteht.....man rechne!

Gluxi
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Link hat am 23.07.2019 21:39

Link hat am 23.07.2019 21:39 geschrieben:

Wegen dieser OSRAM Geschichte, wäre doch es an der Zeit das Boot zu verlassen. Andere Meinungen? Aber bitte, konstruktiv.

Im Conference Call ist gleich die erste Frage, was Osram denn für ams interessant macht. Die Antwort vom CEO ist klar die Technologie. Dann holt er etwas aus und erzählt von Produkthochläufen und Kapazitäten um die steigende Nachfrage zu bedienen. 

Wenn ich das richtig verstehe, ist neben der Technologie auch die Fertigungskapazität von Osram für ams interessant.

Falls jemand in den Conference Call reinhören möchte, die Fragen fangen bei ca. 28:30 an. Das zuvor ist quasi einfach der Inhalt des Q2 Berichts.

Es wird auch mehrfach erwähnt, dass eine eventuelle Übernahme von Osram nur Sinn ergibt, wenn es auch Mehrwert schafft und auch die finanzielle Situation stimmt.

Kekkomachine
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Versprechen

Peter Enis hat am 18.07.2019 00:48 geschrieben:

und der aktienkurs vom 24 juli bis ende jahr nicht mehr unter 50 chf notiert......

falls einer dieser punkte nicht eintrifft verlasse ich das forum und entschuldige mich bei jedem persönlich!

Heute ist der 24. Juli; der Kurs von AMS liegt bei CHF 48.18

Lieber P.Enis, die OSRAM-Geschichte (welche du so hoch lobst) hat dir wohl die Suppe verdorben; halte dich an dein Versprechen, wenn die Eröffnung heute unter CHF 50 erfolgt, so kannst du wenigstens mit einem Brotkrumen Stil und bei Wort die Bühne verlassen.

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Pesche
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Endlich ein Kursziel das der

Endlich ein Kursziel das der Realität entspricht:

Hauck & Aufhäuser vergibt ams die Empfehlung Kaufen - und nennt 85 CHF als Kursziel

Lachhaft:

Die CS bleibt bei 35 verkaufen (Die haben noch Leerverkaufte Aktien im Tresor)

Geld stinkt, aber ich liebe den Geschmack

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CHF 50.00, also doch.

CHF 50.00, also doch.

Hut ab Peter Enis. Damit hätten wirklich viele nicht gerechnet (ich zähle mich selbstverständlich auch dazu). 

Und nun? Wie weiter? Scratch one-s head

Pesche
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Link hat am 24.07.2019 10:17

Link hat am 24.07.2019 10:17 geschrieben:

CHF 50.00, also doch.

Hut ab Peter Enis. Damit hätten wirklich viele nicht gerechnet (ich zähle mich selbstverständlich auch dazu). 

Und nun? Wie weiter? Scratch one-s head

Ich habe zuerst gesagt wir werden in dieser Woche die 50 sehen  Aggressive :(((((

 

 

Geld stinkt, aber ich liebe den Geschmack

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@Pesche

@Pesche

Ich habe nicht geschrieben wer als 1. die Zahl CHF 50.00 prognostiziert hatte, ich habe lediglich erwähnt, dass er auch diese Zahl erwähnt hatte.

Nur ruhig bleiben Biggrin

plenaspei
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Ein Plan

plenaspei hat am 23.07.2019 22:18 geschrieben:

 

plenaspei hat am 06.05.2019 14:13 geschrieben:

plenaspei hat am 02.05.2019 21:06 geschrieben:

 

Die Fr. 47.5 sind perfekt, eigentlich müsste morgen der Pullback beginnen.

Zuerst ich habe keine Glaskugel, da geht es um reine Charttechnik, das ist lernbar!

MOB heisst nicht Mann über bord sondern make or break.

Die rote Trendlinie immer im Auge behalten!

42 sind das absolute Minimum, mein Favorit ca. 36 noch besser 33.

Wer will hier den Link zum Chart:

https://www.guidants.com/share?type=chart&id=3332363

Happy Pips 

 

So schlecht war mein Plan nicht, leider lies ich mich hier zu sehr beeinflussen.

Damals war mein Mindestziel Fr. 54 wenn das hilft.

Peter Enis
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@pesche

Ich habe dich ja immer akzeptiert was die positive haltung angeht,doch der kollege möchte mehr meine news zum geschäftsgang sowie den details zur sensorik sowie design wins feiern und nicht die 50 chf.......bei dir fehlt mir nebst den positiven standard news das know how schon auch sehr....

aber ja wenn auch du freude an der zukünftigen musik hast freut mich das sehr und da kann ich nur gratulieren......

Pesche
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Peter Enis hat am 24.07.2019

Peter Enis hat am 24.07.2019 11:25 geschrieben:

Ich habe dich ja immer akzeptiert was die positive haltung angeht,doch der kollege möchte mehr meine news zum geschäftsgang sowie den details zur sensorik sowie design wins feiern und nicht die 50 chf.......bei dir fehlt mir nebst den positiven standard news das know how schon auch sehr....

aber ja wenn auch du freude an der zukünftigen musik hast freut mich das sehr und da kann ich nur gratulieren......

Nur zur Info, ich bin seit 5 Jahren bei AMS dabei und bin event. der Einzige hier im Forum der 40 Jahre in der Entwicklung von Sensoren tätig war.

Aber ich schätze Deine Kommentare sehr  Drinks 

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Kekkomachine
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Pesche hat am 24.07.2019 10

Pesche hat am 24.07.2019 10:14 geschrieben:

Endlich ein Kursziel das der Realität entspricht:

Hauck & Aufhäuser vergibt ams die Empfehlung Kaufen - und nennt 85 CHF als Kursziel

Lachhaft:

Die CS bleibt bei 35 verkaufen (Die haben noch Leerverkaufte Aktien im Tresor)

CS sind sicher short...ich habe darüber hinaus nie eine Kurszielerhöhung gesehen (CS blieb nicht auf 35.50 sondern ging auf 44.60) wobei gleichzeitig die Empfehlung von "Underperform" auf "Restricted" herabgesetzt wurde; was ist den dies für eine Überlegung?!

JP Morgan steigt auf CHF 55 (35) - neutral

Barclays auf CHF 58 (53) - overweight

Deutsche Bank auf CHF 52 (45) - buy

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Gluxi
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plenaspei hat geschrieben:

plenaspei hat geschrieben:

So schlecht war mein Plan nicht, leider lies ich mich hier zu sehr beeinflussen.

Damals war mein Mindestziel Fr. 54 wenn das hilft.

Natürlich hilft das! 

Sowieso ist mir aufgefallen, dass dein erster Plan meistens aufgeht, selbst wenn es im ersten Moment fast unmöglich scheint Smile

Amphibolix
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Einkaufen mit Gesichtserkennung

Künftig dürfte es noch weitere Anwendungsbereiche für die AMS Technologie geben. Ein Beispiel hier:

https://www.blick.ch/news/wirtschaft/migrolino-filialen-sollen-nachts-oh...

Freuen wir uns erst mal über die jüngste Kursentwicklung.

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Kekkomachine
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Übernahme

Sicher gibt es Synergien, Know-how-Transfer, interessante Technologien, Zugang zu neuen Kunden/Märkte, bessere Einkaufkonditionen bei den Lieferanten und Skaleneffekte, usw. aber ich bleibe bei meiner Meinung, dass eine Übernahme von OSRAM für AMS nicht der richtige Schachzug und überhaupt für die Bilanz völlig übertrieben ist.

Eine Firma wie AMS die solch ein organisches Wachstum wie im Q2 beweisen kann, obwohl der Zyklus im Sektor relativ niedrig ist, braucht keine solche Zukäufe. Einen Teil von Osram übernehmen? Ja bitte...aber nur einen Teil! Wenn OSRAM ganz übernommen wird um die Frima dann ausfuspalten und Teile davon zu verkaufen, wird es finanziell wohl keinen Sinn machen, den die Kosten für solche Transaktionen und die Umkosten für Personal bzw. Turnaround bei OSRAM's angeschlagenen Geschäftsbereiche, würden die Einnahmen sehr warscheinlich um einiges übertreffen.

Es gibt bessere Chancen für AMS und ich bin davon überzeugt, dass viele Aktionäre eine 1.5 Mia EUR Kapitalerhöhung nicht bewilligen werden und dabei der Aktienkurs in den Keller fallen würde. Ich werde sicherlich aussteigen, sollte es dazu kommen, AMS ist keine Samsung oder Apple; die letze M&A wurde noch nicht einmal verdaut, schon möchte man mehr als den eigenen Wert zukaufen.

Ich kann mir gut vorstellen, dass hinter dem Ganzen eine andere Strategie steht, oder das Management ist doch auf den Kopf gefallen.

PS. In der Telekonferenz wurde mir auch klar, dass da etwas faul ist; die Kriterien von AMS für eine Übernahme können nicht erfüllt werden bei dieser Übernahme, schon nur da 1. das Wachstum der Geschäftsbereiche von OSRAM viel tiefer ist als jenes der Gb von AMS; 2. die Kapitalstruktur von AMS völlig ausser kontrolle geraten würde, was hingegen eines ihrer primären Ziele ist; 3. die Übernahme von OSRAM technologisch nur zum Teil Sinn ergibt. Die Banken werden wohl zusagen, aber zu welchen Konditionen? Das Defaultrisiko bei AMS würde markant steigen, kommt ein Design-Out bei Apple in den nächsten 1-3 Jahren, ist AMS pleite oder wird ebenfalls zerstückelt. Es ist ein All-In des Management, aber es wird mit unserem Geld gespielt...

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@Kekkomachine

@Kekkomachine

Will die AMS-Fürhung OSRAM übernehmen, wird sie es tun, egal was Du darüber denkst Biggrin Das ist mal eine Tatsache. 

Ich bleibe aber dabei: ich glaube es wäre an der Zeit auszusteigen. Das Ding ist schon genügend gestiegen und die Risiken nehmen zu, dass der Kurs wieder korrigiert.

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Gewerkschaft IG Metall gegen

Gewerkschaft IG Metall gegen Übernahme von Osram durch AMS

München (awp/awp/sda/reu) - Die Gewerkschaft IG Metall stellt sich einer Übernahme von Osram durch den österreichischen Rivalen AMS entgegen. In diesem Fall drohten eine Zerschlagung von Osram und ein massiver Stellenabbau, warnte IG-Metall-Vorstandsmitglied Jürgen Kerner am Mittwoch.

 

"Das ist für uns nicht akzeptabel." Kerner griff den AMS-Konzern, dessen Aktien an der Schweizer Börse gehandelt werden, massiv an: Das "unprofessionelle Hin und Her" des Sensor-Spezialisten zeige, dass sich AMS der Sinnhaftigkeit und Machbarkeit einer Übernahme von Osram selbst nicht sicher sei. "Hier wird mit der Überlebensfähigkeit zweier Unternehmen und den damit verbundenen Arbeitsplätzen verantwortungslos gezockt. Wir werden ein solches feindliches Vorgehen nicht zulassen."

 

Kerner stellte sich auf die Seite der Finanzinvestoren Bain und Carlyle, die Osram für vier Milliarden Euro übernehmen wollen. Sie hatten dem Vorstand und den Arbeitnehmervertretern konkrete Zusagen gemacht. AMS hatte am Dienstag überraschend erneut mit einer konkurrierenden Offerte für Osram geliebäugelt, nachdem man sich eine Woche vorher zunächst zurückgezogen hatte.

 

Ein "Störfeuer"

 

Die IG Metall wertet den Vorstoss als "Störfeuer", das Standorte, Arbeitsplätzen und das ganze Unternehmen gefährde. AMS steht mit Osram vor allem bei Sensoren für die Autoindustrie im Wettbewerb. Analysten vermuten, dass die Österreicher nur am Chip-Geschäft des Münchner Lichtkonzerns interessiert wären und den Rest - etwa die Hälfte des Umsatzes - abstossen würden.

 

"Wir finden die strategische Logik nicht überzeugend", sagte Kerner. Zudem sei die Finanzierung, die AMS für eine Übernahme von Osram brauche, "absolut unverantwortlich", zumal angesichts der sich eintrübenden Autokonjunktur.

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Link hat am 25.07.2019 08:14

Link hat am 25.07.2019 08:14 geschrieben:

Das Ding ist schon genügend gestiegen und die Risiken nehmen zu, dass der Kurs wieder korrigiert.

Das Ding ist von 120 auf aktuell weniger als die Hälfte gefallen. Also noch weit entfernt von irgendwelchen Höhen.

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Kekkomachine
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Link hat am 25.07.2019 08:14

Link hat am 25.07.2019 08:14 geschrieben:

@Kekkomachine

Will die AMS-Fürhung OSRAM übernehmen, wird sie es tun, egal was Du darüber denkst Biggrin Das ist mal eine Tatsache. 

Das ist mir auch klar, ich besitze zwar ein paar Stimmrechte, aber das wird wohl nicht genügen Lol . Jeder muss sich überlegen ob das Deal in seinem Sinne ist, und für mich ergibt es so wie bis jetzt beschrieben, keinen Sinn.

Ich gehe davon aus, dass das Ganze wieder abgeblasen wird, ansonsten steige ich bei AMS aus und beobachte mal das Gemetzel.

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Gluxi
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Kekkomachine hat am 25.07

Kekkomachine hat am 25.07.2019 09:07 geschrieben:

Ich gehe davon aus, dass das Ganze wieder abgeblasen wird, ansonsten steige ich bei AMS aus und beobachte mal das Gemetzel.

Na wenn der Deal abgenlasen wird, steigt AMS wohl nochmals 5-10% Smile

Kekkomachine
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Gluxi hat am 25.07.2019 09:21

Gluxi hat am 25.07.2019 09:21 geschrieben:

Kekkomachine hat am 25.07.2019 09:07 geschrieben:

Ich gehe davon aus, dass das Ganze wieder abgeblasen wird, ansonsten steige ich bei AMS aus und beobachte mal das Gemetzel.

Na wenn der Deal abgenlasen wird, steigt AMS wohl nochmals 5-10% Smile

Sehe ich auch so...

Übrigens, nur so nebenbei, Oddo erhöht die Kaufempfehlung von 55 auf CHF 70. Es ist nun vieles sehr positiv, so wie schon lange nicht mehr, auf den Kurs drückt nun diese OSRAM Geschichte. Ich bezweifle jedoch, dass auch alle Ankeraktionäre bei solch einer grossen Kapitalerhöhung mithalten werden...

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Ben
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ams
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Hi Plena

 

So schlecht war mein Plan nicht, leider lies ich mich hier zu sehr beeinflussen.

Damals war mein Mindestziel Fr. 54 wenn das hilft.

 

Hi Plena

Wie kommst Du auf die 54? Ich habe die Zone 57,xx - 60,xx als Ziel (38er Retracement des grossen Abwärtstrend und 100% Extensions vom neuen Aufwärtstrend)

Lieber Gruss Bregito

Pesche
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Ben hat am 25.07.2019 10:37

Ben hat am 25.07.2019 10:37 geschrieben:

https://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/lichtkonzern-ig-metall-warnt-vor-uebernahme-von-osram-durch-ams/24694614.html?ticket=ST-9981272-0uAZANyJXaoc6GQbpDX5-ap5

https://www.nau.ch/news/europa/us-investoren-nehmen-erste-hurde-bei-osram-ubernahme-65557957

 

IG Metall glaubt noch an OSRAM!!

Leider ist OSRAM ein totes Pferd.

Wer brauch noch Lampen von OSRAM. In den Autos werden zukünftig nur noch LED verbaut. Im Wohnbereich, Intustrie, Strassen etc. Sind nur noch LED verlangt. Also das Kerngeschäft von ORSAM ist schon lange Geschichte. Mit den LED kann ORSAM im Preis nicht mithalten. Z/B GU10 LED von ORSAM im Jumbo 12,9 Fr. Im Internet von China die gleichen Spezifikationen 3,7 Fr. In der Autointustrie werden meistens LED von Asien verbaut.

Der Bereich Digital Systeme ist etwas für AMS und event. Produktion.

Aber die ganze ORSAM ist sicher nicht über 3 Mia wert. Die Zahlen am 31. Juli werden Grottenschlecht sein    

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Kekkomachine
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Was mich interessieren würde

Was mich interessieren würde ist, wer diese "Partner" sein könnten welche AMS zu der Übernahme finanziell grünes Licht geben. Jedenfalls, AMS wird sich wieder zurückziehen müssen denke ich (Ankeraktionäre, Verwaltungsrat), und der Kurs wird nochmals steigen. Apple wird nicht grossartige Zahlen vorlegen, jedenfalls wird der Umsatz nicht von den iPhones kommen, nicht in dieser Marktlage; das wird wohl in der Halbleiterbranche Druck ausüben. Es wird nochmals holperig bevor es dann richtig steigt.

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Pesche
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Kekkomachine hat am 25.07

Kekkomachine hat am 25.07.2019 13:57 geschrieben:

Was mich interessieren würde ist, wer diese "Partner" sein könnten welche AMS zu der Übernahme finanziell grünes Licht geben. Jedenfalls, AMS wird sich wieder zurückziehen müssen denke ich (Ankeraktionäre, Verwaltungsrat), und der Kurs wird nochmals steigen. Apple wird nicht grossartige Zahlen vorlegen, jedenfalls wird der Umsatz nicht von den iPhones kommen, nicht in dieser Marktlage; das wird wohl in der Halbleiterbranche Druck ausüben. Es wird nochmals holperig bevor es dann richtig steigt.

Einer der will was AMS nicht will. Die Lampen und die Liegenschaften Yes 3 

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Pieti
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Short Positionen

Ich bin ja gespannt, wie sich die Short-Positionen in dieser Woche verändert haben. Da wurden seit der Veröffentlichung der HJ-Zahlen schon einige grössere Pakete gehandelt, welche auf Glattstellung von Positionen hinweisen könnten.

Wo und wann werden diese Daten jeweils publiziert?

Gluxi
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@Pesche

@Pesche

Ich zumindest würde Osram LED Lampen jederzeit den China Teilen vorziehen. Die billig Chinesen LED Lampen haben definitiv nicht die selbe Qualität, auch wenn das auf dem Papier vergleichbar ist. Du weisst sicher auch, dass das "CE" bei den Chinesen für "China Export" steht und die Lampen oft nicht die üblichen Normen erfüllen.

Schau mal hier diesen Artikel:

https://seekingalpha.com/article/4277443-ams-ag-roller-coaster-shoots-back

Daraus:

OSRAM is already underway with a plan to transition away from its legacy lighting business and focus on more promising areas like opto-electronics, particularly in end-markets like auto. OSRAM would bring a VCSEL business of its own (it acquired Vixar and supplies Samsung for its Galaxy Note 10), as well as advanced LED and microLED technologies with applications in areas like LIDAR.

 

As OSRAM already has existing relationships on the auto side (LED lighting), I can kinda/sorta see why ams would view OSRAM as a means of accelerating its penetration of the growing auto ADAS market, but there are a lot of doubts as to whether LIDAR will be a long-term winner or just an intermediate technology (ahead of better optical options). Relative to the scale of the transformation that OSRAM that is trying to execute, and the extent to which a leveraged transaction would increase the operating risk for ams, I’m not sold on this deal at this point.

Ich fände es auch besser, AMS würde nicht dieses hin und her veranstalten und den Deal absagen. Ich sehe aber zumindest das Interesse an Osram und die VCSEL an Samsung zu liefern wäre AMS wohl nicht abgeneigt.

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Wie sieht dr Chart von AMS

Wie sieht dr Chart von AMS aus?

Bin erstaunt, dass die Aktie weiter steigt.

Peter Enis
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Lieber Link

Machen wir einen kleinen exkurs:

was genau geht dir durch den kopf bei dieser aussage,dass du überrascht bist?

verstehst du wie man eine aktie bewertet?

du hast jetzt ja die bescheidenen zahlen zum q3 und rechnest ganz einfach mal die erwartete gewinnspanne....obwohl sich das volumen noch deutlich erhöht und die auslastung besser wird muliplizierst du das mal 4....

Dann nimmst einen unglaublich tiefen P/E Multiplikator bei einem wachstum von angenommen 20 in den folgejahren von 20 und schreibst dann was du ca für eine mcap erhälst.....diese teilst dur die anzahl aktien und schwupp....auch der Link beginnt plötzlich zu kaufen!

Pesche
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Lieber Peter

Lieber Peter

Danke für den kleinen exkurs: Yes 3

Aber ich vestehe nicht den Faktor 4 bei ........auslastung besser wird muliplizierst du das mal 4.... WackoUnknw

 

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