Aryzta

ARYZTA N 

Valor: 4323836 / Symbol: ARYN
  • 0.583 CHF
  • -2.35% -0.014
  • 10.08.2020 13:00:04
1'074 posts / 0 new
Letzter Beitrag
Tobias007
Bild des Benutzers Tobias007
Offline
Zuletzt online: 26.05.2020
Mitglied seit: 29.08.2014
Kommentare: 82
https://www.youtube.com/watch

https://www.youtube.com/watch?v=3ZLTFOAxEVk

 

Ab 19:57 führt Paramés über Aryzta aus. Im wesentlichen erwartet er eine Stabilisierung der Margen und Konsolidierung des Umsatzes und ab 2020 und 2021 wieder Wachstum. Er kennt  VR Präsident Gary McGann vom Turnaround von Smuffit Kappa und bezeichnet Aryzta vom Charakter her als Familienunternehmer, weil langjährige Investoren, Geschäftsleiter und Coreaktionäre über die nächsten Jahre das Sagen haben werden. Er war mit McGann über die Höhe der KE nicht einverstanden, die seiner Ansicht nach zu hoch war, aber dies habe die Zusammenarbeit nicht geschmälert. Ist zwar von Februar, aber die neusten Zahlen haben die Sicht ja bestätigt. Er erwartet in den nächsten Jahren eine deutliche Erholung der Börsenbewertung und bleibt trotz vielfacher Kritik langfristiger Ankeraktionär.

Ich dufte im Februar 2017 Aryzta Aktien kaufen und seit Juni 2017 ist Cobas stark dabei, sie kauften Ende 2018 nochmals deutlich zu und machten die KE voll mit. Die Gedanken von Paramés decken sich sehr stark mit der Analyse, welche ich machen durfte. Das freut natürlich und macht Mut. Spanisch kann ich wegen einer verflossenden Liebe, das ist als schöne Erinnerung an sie geblieben... Smile

Paramés hält Aryzta in 3 von seinen 5 Fonds als grösste Position (www.cobasam.com).

Bellavista
Bild des Benutzers Bellavista
Offline
Zuletzt online: 07.08.2020
Mitglied seit: 09.08.2006
Kommentare: 3'558
Kleine Anpassung gemacht

Bellavista hat am 25.04.2019 16:21 geschrieben:

Besten Dank für den Artikel.

Dann nehme ich den Hinweis der FUW zu Herzen, nehme meine Verkaufsorder wieder raus und warte den 4. Juni ab..... 

Ich habe meine am 3. Mai dann doch verkauft, weil der angewachsene Gewinn bei 1.56  zu verlockend war und bin nun wieder eingestiegen. Den realsierten Gewinn habe ich reinvestiert und versuche nun mal so die Volatilität auszunutzen und mir nach und nach ein Klumpenrisiko anzuäufnen....

Nun muss ich auch nicht mehr so lange auf den 4. Juni warten. 

Angesichts der Stille im Forum habe ich mir erlaubt diese ganz persönliche Mitteilung zu posten. Wenn ihr Euch darüber nervt, weil es ja tatsächlich niemanden weiter bringt, dann sagts ruhig, dann lösch ich sie sofort wieder. Da heute aber überall, alles gepostet wird, wollte ich mich auch ein wenig jung und teilfreudig fühlen.. Wink

Bellavista

Mont Blanc
Bild des Benutzers Mont Blanc
Offline
Zuletzt online: 24.07.2020
Mitglied seit: 26.11.2009
Kommentare: 540
Gratuliere

Hallo Bellavista 

Da hast du ja den richtigen Moment zum verkaufen erwischt. Gratuliere. Ich habe jetzt auch noch ein bisschen aufgestockt. 

Chuck Norris
Bild des Benutzers Chuck Norris
Offline
Zuletzt online: 10.07.2020
Mitglied seit: 09.03.2017
Kommentare: 587
Spannung steigt...

am 4.6.2019 wissen wir mehr. Habe mir gestern ebenfalls eine kleine Portion gegönnt. Wenn's aufgeht, verdiene ich bis am 5.6.2019 etwas darauf, ansonsten macht es mir auch nichts aus, Aryzta noch etwas länger zu hüten im Depot. Wieso?

Erwarteter Gewinn-Konsens pro Aktie gemäss Swissquote:

- 2019: 10 Rp.

-2020: 13 Rp.

-2021: 16 Rp.

Bei einem KGV von 20 wären dies bereits "faire" CHF 2.00 für 2019, wenn's denn so kommt. Die Chancen dazu scheinen in Takt. Und wenn diese Gewinnprognosen sogar überflügelt werden und/oder ein für die Aktionäre attraktiver Verkauf (Picard? andere...) vermeldet wird, ist die Aktie aktuell in meinen Augen zu tief bewertet. 

Um via Börse auf ein kleines Vermögen zu kommen, investierst du ein Grosses...

Link
Bild des Benutzers Link
Offline
Zuletzt online: 10.08.2020
Mitglied seit: 20.12.2011
Kommentare: 5'388
Zuviel Gutes würde ich jetzt

Zuviel Gutes würde ich jetzt nicht erwarten - wärst nur (vermutlich sehr) enttäuscht.

norisknomoney
Bild des Benutzers norisknomoney
Offline
Zuletzt online: 31.07.2020
Mitglied seit: 16.01.2014
Kommentare: 77
Trading Update Q3

Chuck Norris hat am 28.05.2019 09:46 geschrieben:

am 4.6.2019 wissen wir mehr. Habe mir gestern ebenfalls eine kleine Portion gegönnt. Wenn's aufgeht, verdiene ich bis am 5.6.2019 etwas darauf, ansonsten macht es mir auch nichts aus, Aryzta noch etwas länger zu hüten im Depot. Wieso?

Ich persönlich teile die Meinung von Chuck Norris und werde ev. zu Kursen unter CHF 1.30 noch einmal nachkaufen. Ev. warte ich jedoch auch den 04.06.2019 ab und kann dann noch zu tieferen Kursen nachkaufen. Da der Gesamtmarkt aktuell tiefrot ist und ARYN sich seit den letzten paar Tagen grün halten kann, rechne ich damit, dass der Markt von eher positiven Nachrichten ausgeht. Wichtig für mich ist dennoch die langfristige Betrachtung. Wenn der Turn gellingt, kann man in 2 - 3 Jahren zu doppelten Kursen verkaufen. Ich glaube daran.

otti
Bild des Benutzers otti
Online
Zuletzt online: 10.08.2020
Mitglied seit: 27.01.2010
Kommentare: 1'493
Am Freitag Nachmittag

Am Freitag Nachmittag (Brückentag) grössere Umsätze im Hybrid. Wer macht denn sowas? 

Kommen jetzt eventuell mal Zinsen?

Zyndicate
Bild des Benutzers Zyndicate
Offline
Zuletzt online: 31.07.2020
Mitglied seit: 21.01.2010
Kommentare: 28'053
Aryzta senkt das Gewinnziel

Aryzta senkt das Gewinnziel

Der Backwarenkonzern Aryzta hat im dritten Quartal des Geschäftsjahres 2018/19 den Umsatz erneut gesteigert. Bei der Profitabilität korrigierte das Unternehmen die Erwartungen aber nach unten.

04.06.2019 07:25

Der Umsatz lag in der Periode von Februar bis April 2019 um 4,5 Prozent höher bei 847,9 Millionen Euro. Währungseffekte trugen dazu 3,4 Prozent bei, während Devestitionen um 0,2 Prozent bremsten. Organisch betrug das Wachstum somit 1,3 Prozent, wie das Unternehmen am Dienstag mitteilte.

In Europa konnte Aryzta aus eigener Kraft um 4,4 Prozent zulegen, während es allerdings in Nordamerika mit 3,8 Prozent wieder stärker bergab ging. Zuletzt hatte sich dort der Umsatzrückgang noch verlangsamt.

Die Resultate folgen insgesamt aber dem Trend der letzten Quartale zu einer Umsatzverbesserung. Mit dem organischen Plus gelang es dem Konzern sogar, die Erwartungen zu übertreffen. Analysten hatten gemäss einer Umfrage der Nachrichtenagentur AWP im Schnitt einen Umsatz von 837,5 Millionen Euro und ein organisches Wachstum von 0,6 Prozent erwartet.

Gewinnzahlen veröffentlich Aryzta zum Quartal nicht. Allerdings korrigiert der Konzern das Jahresziel für das operative Ergebnis nach unten, dies "in Übereinstimmung mit den aktuellen Markterwartungen", wie es in der Mitteilung hiess. Neu erwartet Aryzta noch ein tiefes einstelliges Wachstum des Betriebsgewinns auf Stufe EBITDA. Zuvor lag die Vorgabe bei einem mittleren bis hohen einstelligen Wachstum.

Beim aktuellen Turnaround-Programm sieht sich das Management auf Kurs, so etwa mit den angestrebten 40 Millionen Euro an Einsparungen für das laufende Geschäftsjahr. Diese Einsparungen würden sich dann aber vor allem beim EBITDA 2020 bemerkbar machen.

Weiter gab Aryzta am Dienstag einen Neuzugang beim Verwaltungsrat bekannt. Im Rahmen der Erneuerung des Verwaltungsrates schlägt Aryzta der Generalversammlung vom 14. November Luisa Delgado als zusätzliches Mitglied für das Aufsichtsgremium vor. Delgado ist Investorin und Unternehmerin im Luxusgütersektor.

(AWP)

Ich verliere nie! Entweder ich gewinne oder ich lerne!

Link
Bild des Benutzers Link
Offline
Zuletzt online: 10.08.2020
Mitglied seit: 20.12.2011
Kommentare: 5'388
Es war ein Versuch wert. Nun:

Es war ein Versuch wert. Nun: nichts wie weg. Eröffnung -7 bis - 8%?

Tobias007
Bild des Benutzers Tobias007
Offline
Zuletzt online: 26.05.2020
Mitglied seit: 29.08.2014
Kommentare: 82
Der Umsatz von Aryzta wächst

Der Umsatz von Aryzta wächst organisch stärker als erwartet. Die Margen und Profitabiliät sind zur Zeit von den Kosten des Restrukturierungsprogramms "Renew" belastet. Erst wenn der Umbau abgeschlossen ist (2021/2022), sind die Margen wieder entscheidend, dann sollten sie wieder im Bereich von 12-14% sein. Aryzta steigert in dieser Umbauphase den Gewinn. Für mich ist entscheidend, dass Aryzta als Marktführer diese Stellung bestätigt und der Trend zu organischem Wachstum sich festigt. 3,4 Mia. Umsatz werden konsolidiert und von dieser Basis aus wächst Aryzta jetzt wieder. Bei normalisierten Margen ist in absehbarer Zeit wieder mit einem EBITDA von 400-450 Mio. zu rechnen und bei einem KGV von 15-18 wieder mit Kursen um 2.50-3. Mit Luisa Delgado bekommt Aryzta eine weitere Ankeraktionärin.

norisknomoney
Bild des Benutzers norisknomoney
Offline
Zuletzt online: 31.07.2020
Mitglied seit: 16.01.2014
Kommentare: 77
Good News

Ich bin 1 zu 1 bei Tobias - dieses Update heute ist erfreulich. Wichtig war vor allem, dass sich das organische Wachstum overall fortgesetzt hat. Leider sind Aktionäre zu sehr auf die kurzfristigen Gewinnziele / erwartungen fokussiert. Darum tauchen wir heute. Leider habe ich am Freitag zu 1.27 noch nachgekauft. Im nachhinen ein Fehler - seid froh, dass ihr heute zu Kursen von 1.20 einsteigen könnt. Längerfristig hat diese Aktie viel Aufwärtspotential. Zudem kann jederzeit ein Verkauf der Picard-Beteiligung für Auschwung sorgen, falls sie denn zu einem anständigen Preis veräussert werden konnte.

 

Stay cool!

Domtom01
Bild des Benutzers Domtom01
Offline
Zuletzt online: 10.08.2020
Mitglied seit: 09.01.2014
Kommentare: 3'276
Ironie?

Dieser Tipp kann nur ironisch verstanden werden, sonst wäre es arglistig.

Lasst das Messer mal fallen, bis es wieder .... Nein, da lass ich die Finger von und beschränke mich bestenfalls auf deren Backwaren, obwohl auch da finde ich Besseres in meiner Umgebung.

Link
Bild des Benutzers Link
Offline
Zuletzt online: 10.08.2020
Mitglied seit: 20.12.2011
Kommentare: 5'388
@gertrud

@gertrud

Wieso soll es schnell gehen?

Ein Aktieninvest braucht Zeit. Fortschritte sind ersichtlich. Bei S+B wird der Turnaround (viel) länger dauern. Von Evolva sprechen wir nicht mal. 

Morgen wird die Aktie kursmässig vermutlich wieder besser gestellt.

 

FunkyF
Bild des Benutzers FunkyF
Offline
Zuletzt online: 07.08.2020
Mitglied seit: 09.07.2009
Kommentare: 1'666
Wer hat noch nicht, wer will

Wer hat noch nicht, wer will noch mal? Ist für jeden was dabei Smile

Aryzta – Kepler Cheuvreux bleibt bei abbauen Kursziel noch CHF 1.25. Sieht anhaltende Absatzschwäche in Nordamerika. Baader-Helvea senkt auf CHF 1.50 (1.60) kaufen: «Turnaround braucht mehr Zeit als erwartet». Credit Suisse gibt den «Penny-Stock-Kiss», sieht gerade noch 85 Rappen, UBS bleibt neutral bei 1.35, Goldman Sachs neu Euro 1.27 (1.33) neutral.

norisknomoney
Bild des Benutzers norisknomoney
Offline
Zuletzt online: 31.07.2020
Mitglied seit: 16.01.2014
Kommentare: 77
gertrud hat am 04.06.2019 16

gertrud hat am 04.06.2019 16:57 geschrieben:

Einmal mehr folgen die Hybridbonds nicht der Aktie - sie reagieren nicht oder sogar leicht positiv.

Das heisst, der Ausweis ist nicht grundsätzlich beunruhigend, aber bevor die Aktionäre was von der hoffentlich gesundenden Aryzta profitieren, wird es länger dauern.

Also, ganz so positiv wie norisknomoney kann ich das schon auch nicht interpretieren. Man wird jetzt jedes Quartal ganz genau hinschauen müssen, wie ich die Kennzahlen entwickeln. Schnell geht hier gar nichts.

Liebe Gertrud - ich habe nichts von schnell gesagt. Lies meine letzten 3 Kommentare zu ARYN. Ich habe immer von mittel bis langfristig gesprochen. Insbesondere bei meinem letzten Post habe ich gesagt: Längerfristig weist die aktie ein erhebliches Aufwärtspotential auf. Auch zuvor habe ich von 3 - 4 Jahre gesprochen. Ich gebe dir recht, es muss nun weiterhin von Q zu Q genau hingeschaut werden. Sollte der Turnaround gelingen bleibe ich bei meiner Prognose von Kursen > 2.5. Für mich stimmt das Chancen/Risiko-Profil mit einem mittelfristen Anlagehorizont (3 - 5 Jahre). Mein Name lautet nicht umsonst norisknomoney... Smile Yes 3 

gertrud
Bild des Benutzers gertrud
Online
Zuletzt online: 10.08.2020
Mitglied seit: 09.09.2015
Kommentare: 1'268
Value nicht Wachstum

Mal den Jahresabschluss im September abwarten und die Bilanz überprüfen. Denke, da steckt immer noch viel Goodwill. Vielleicht kommen sie ja mal mit einer positiven Ueberraschung. Wenn nicht: Du kannst Dich dann immer noch umtaufen in "muchriskstillnomoney".

Nach den vergangenen katastrophalen 10 Jahren der Expansionsstrategie will Aryzta jetzt selbst-erklärtermassen eine Value- und keine Wachstumsaktie werden.
Dazu müssten erst die aufgestauten Schulden bedient/zurückgezahlt werden und dann kann man an eine Dividende denken.
Als Value Aktie wird Aryzta eine tiefe P/E bzw. hohe Rendite ausweisen, tendenziell also tief notieren.

Aber wer weiss schon, was in 4 Jahren ist. Ich will nur meinen Bond wieder bedient oder zurückgezahlt. Und das, möcht ich doch schwer hoffen, wird früher eintreffen.

 

norisknomoney
Bild des Benutzers norisknomoney
Offline
Zuletzt online: 31.07.2020
Mitglied seit: 16.01.2014
Kommentare: 77
Weitere Kostensenkungen geplant

Der Backwarenkonzern Aryzta prüft
die Schliessung von Produktionslinien und
kleineren Fabriken in Deutschland. Laut einem
Medienbericht sind zwei kleinere Werke
im Osten Deutschlands mit rund 200 Mitarbeitern
betroffen. Aryzta beabsichtige, die
Standorte Mansfeld in Sachsen-Anhalt mit
rund 180 Mitarbeitern und Artern in Thüringen
mit 25 Mitarbeitern zu schliessen. Damit will
der Konzern auf bestehende Überkapazitäten
auf dem deutschen Brot- und Backwarenmarkt
reagieren, indem Standorte besser
ausgelastet und Synergien genutzt werden.
Die Produktionsumverteilung solle in den
nächsten 12 bis 18 Monaten schrittweise vorgenommen
werden. Sie ist Teil des Kostensenkungsprogramms
"Project Renew", das Aryzta
im laufenden Geschäftsjahr gestartet
hat. Bis zum Geschäftsjahr 2021 sollen damit
jährlich rund 90 Millionen Euro eingespart
werden.

 

Gefällt.

Tobias007
Bild des Benutzers Tobias007
Offline
Zuletzt online: 26.05.2020
Mitglied seit: 29.08.2014
Kommentare: 82
Das Management will sich auf

Das Management will sich auf profitable und qualitativ hochstehende Linien konzentrieren. So ist meiner Meinung auch die Umsatzentwicklung in den U.S. zu verstehen. Profitabilität steigend bei vorerst geringerem Umsatz. Das wichtigste sind die Produkte und das Marketing. Wenn sich Aryzta als Nr. 1 der Branche mit qualitativ hohen Produkten weiter durchsetzen kann, folgen die Kennzahlen von alleine. Das operative Finanzmanagement ist unter Toland und vor allem Fréderic Pflanz hervorragend, sodass die Verzahnung von Produktion (Qualität, Marketing, Umsatz) und Ergebnis greift. Seit langem bin ich das erste Mal ungetrübt optimistisch.

Schöner Abend Tobi

Eleggua
Bild des Benutzers Eleggua
Offline
Zuletzt online: 07.08.2020
Mitglied seit: 12.11.2018
Kommentare: 36
Bilanz Aryzta

Hier mal eine Frage an die Experten, welche hin und wieder auch einen direkten Kontakt zum Aryzta-Management haben...

Mich würde mal interessieren, wie stark eigentlich die Bemühungen sind um den Picard-Anteil loszuwerden? Es ist klar, dass dies wohl nur in gemeinsamer Abstimmung mit Lion Capital abläuft, aber 2017 ist das Mandat an Rothschild vergeben wurden, seitdem hört man nichts mehr. Bei so viel Geld, welches in Privat Equity strömt und renditehungrigen Investoren, die Mangels Alternativen am Bondmarkt so ziemlich alles schlucken müssen, wundere ich mich, das man da nicht weiterkommt. Nach zwei Jahren muss es doch mal zumindest eine Idee geben, in welche Richtung es geht! Was denkt ihr, wie lange die wohl brauchen um den Anteil abzustossen?

Mit dem Geld könnte man auch gleich noch einen Teil der Hybridbonds platt machen. Was mich zur nächsten Frage bringt. Sollte es für Aryzta nicht möglich sein die Teile mit Anleihen zu einem viel besseren Coupon zu refinanzieren? Die Teile verschlingen jedes Jahr 28 Mio. Im Moment laufen ja die Zinsen auf, weil die Zinszahlung ausgesetzt ist. Also brennt das Problem unter den Nägeln, sonst würden sie ja locker die Zinsen bedienen. Oder sehe ich da etwas falsch?

Hat da jemand nähere Kenntnis ob diese Fragen Bestandteile ihres Profitabilitätsprogrammes sind? bzw. gibt es diesbezüglich noch weitere Informationen?

Tobias007
Bild des Benutzers Tobias007
Offline
Zuletzt online: 26.05.2020
Mitglied seit: 29.08.2014
Kommentare: 82
Niemand hat direkten Kontakt

Niemand hat direkten Kontakt zum Management. Das würde den Börsenreglementen widersprechen.

Picard muss nicht verkauft werden. Umsatz 1.3 Mia. Euro, EBITDA 170 Mio, Net Profit 90 Mio, davon die Hälfte für Aryzta. Solange niemand bereit ist, mindestens Euro 300 Mio. zu bezahlen, wird wohl nicht verkauft ohne Not. Eine Not besteht seit der KE nicht mehr. Im Gegenteil, das Problem von Picard ist auch die etwas ungünstige Bilanz, trotz der Profitabiliät.

Wenn es Aryzta wieder besser läuft, könnte man sich auch überlegen, im Gegenteil die Bilanz von Picard etwas zu stärken und so den Verkaufspreis noch entscheidend attraktiver zu machen.

Der Rückkauf von Hybriden zu diesen tiefen Kursen macht Sinn, auch finanziert durch Erlöse eines Picard Verkaufs, aber eben nur eines zu sehr guten Konditionen, sonst rechnet es sich auch nicht.

Eleggua
Bild des Benutzers Eleggua
Offline
Zuletzt online: 07.08.2020
Mitglied seit: 12.11.2018
Kommentare: 36
Picard Anteil

01.07.19 10:05
Vontobel Research

 

Zürich (www.aktiencheck.de) - ARYZTA-Aktienanalyse von Aktienanalyst Jean-Philippe Bertschy von Vontobel Research:

Jean-Philippe Bertschy, Aktienanalyst von Vontobel Research, rät in einer aktuellen Aktienanalyse die ARYZTA-Aktie (ISIN: CH0043238366, WKN: A0Q4FN, Ticker-Symbol: YZA, SIX Ticker-Symbol: ARYN) zu verkaufen.

Picard habe vergangenen Freitag nach Börsenschluss die Zahlen für das GJ19 (mit Ende 31. März) vorgelegt. Der Umsatz in Frankreich (Umsatzanteil von 96%) sei auf vergleichbarer Basis in Q4 um 4,9% und in GJ 2019 um 2,9% zurückgegangen. Der Umsatz sei durch die sozialen Unruhen in Frankreich und ein nachlassendes Verbrauchervertrauen belastet worden.

Auf zugrunde liegender Basis sei die EBITDA-Marge wegen des Umsatzrückgangs in Frankreich im GJ19 um 70 Bp. auf 13,6% gesunken. Der FCF sei deutlich um 22,7% auf EUR 100 Mio. gefallen. Der FCF im Verhältnis zum Umsatz sei um 190 BP auf 7,0% zurückgegangen. Die Nettoverschuldung se um EUR 40 Mio. auf EUR 1.449 Mio. gestiegen. Die Nettoverschuldung im Verhältnis zum EBITDA habe sich ebenfalls weiter um 50 Bp. auf 7,5 erhöht. Picard bleibe angesichts der zunehmend schwierigen Marktbedingungen und des sozialen Klimas höchst vorsichtig.

Zur Erinnerung: Aryzta habe 2015 eine 49,5%-ige Beteiligung an Picard für EUR 447 Mio. (EV/EBITDA: 11,7) erworben. Zu diesem Zeitpunkt habe Picard einen Umsatz von EUR 1.370 Mio. (ggü. EUR 1.423 Mio. im GJ19), eine EBITDA-Marge von 14,0% (ggü. 13,6%) und einen FCF von EUR 136 Mio. (bzw. 10,0% des Umsatzes ggü. EUR 100 Mio. bzw. 7,0%) verzeichnet.

Mit einem Umsatz von 96% auf dem Heimmarkt Frankreich und einer beherrschenden Position seien die Wachstumsaussichten von Picard beschränkt. Seit 2015 seien die Umsätze nur geringfügig gestiegen, während das EBITDA unverändert geblieben und die FCF-Generierung deutlich zurückgegangen sei. Angesichts der bereits aus Dividenden gezahlten EUR 91 Mio. ergebe sich ein restlicher Wert von Picard von rund EUR 220 Mio. Mit diesen Ergebnissen dürfte es Aryzta schwerfallen, eine Veräußerung zu attraktiven Konditionen auszuhandeln. Zudem bleibe das zugrunde liegende Geschäft von Aryzta schwierig.
 

Jean-Philippe Bertschy, Aktienanalyst von Vontobel Research, bewertet die ARYZTA-Aktie mit dem Rating "reduce". Das Kursziel laute CHF 1,12. (Analyse vom 01.07.2019)

Tobias007
Bild des Benutzers Tobias007
Offline
Zuletzt online: 26.05.2020
Mitglied seit: 29.08.2014
Kommentare: 82
Schreibt Bertschy von

Schreibt Bertschy von Vontobel nicht einfach den Kursen hinterher? Als Aryzta Sfr. 80.- war (bei nur leicht höherem Umsatz, besserer EBITDA Marge, aber gleich grossen Schulden und Goodwill wie heute) empfahl er Aryzta dauernd zum Kauf (Sfr. 80.- sind heute umgerechnet Sfr. 7.- nach der Kapitalerhöhung).

Zur Zeit ist das durchschnittliche Kursziel der Analysten Sfr. 1.35.

3 haben Aryzta auf Strong Buy, 1ner auf Buy, 2 auf Halten, 1ner auf Reduzieren (Berschty) und der Freund von CS auf Verkaufen. Notabene hat der CS Investment Fund Aryzta neu gekauft, während der CS Analyst neu auf Verkaufen stellte.

Zur Zeit macht der Kurs schon etwas Bauchweh, aber mein Horizont ist 2022. Bei Clariant kaufte ich aufgrund von Unternehmensanalyse bei Sfr. 20.., dann viel bei Sfr. 8.-, der Kurs ruschte dann bis auf unter Sfr 4.- ab, aber wenn man die Firma nüchtern anschaute, war der Kurs unter Sfr. 10.- nie gerechtfertigt, einige Jahre später notierte Clariant wieder über Sfr. 20.-, bewegte sich wieder gegen 25.- und ist konstant nicht mehr stark unter Sfr. 20.- gefallen. Die Moral von der Geschichte: Die Firma anschauen, nicht den Kurs. Picard hat sicher keine riesigen Wachstumsaussichten in Frankreich, ist aber ein solider Detailhändler, ähnlich wie Denner in der Schweiz. Falls Picard nicht verkauft wird, trägt es über positven Gewinn und Cashflow weiter zur guten Dynamik von Aryzta bei.

Schöner Tag und viele Grüsse Tobi

Eleggua
Bild des Benutzers Eleggua
Offline
Zuletzt online: 07.08.2020
Mitglied seit: 12.11.2018
Kommentare: 36
Picard Anteil

Jetzt kommentiert auch noch der Praktikus von FuW die Analysteneinschätzung von Bertschy.

Nun, das Positive ist, dass jetzt jedem klar ist, das der Picard-Anteil ganz offensichtlich nicht so schnell veräussert werden kann. Dies wird ja in hohem Masse vom Kapitalmarkt gefordert, und das Management ist auf diese Forderung eingegangen und hat diese Absicht bekräftigt!

Ich sehe das aber eigentlich ählich wie Tobias007. Die Verschuldung von Picard ist definitiv zu hoch, doch die Firma mit ihren Marken usw. steht in Frankreich wirklich super da. Wenn dieser Anteil mit noch 220 Mio. bewertet wird, ist hier auch alles negative eingepreisst, was sich schon längst auch im Aktienkurs von Aryzta widerspiegelt. (egal ob dort nun noch ein Abschreiber gemacht wird oder nicht) So richtig Neu ist hier eigentlich gar nichts. Diese Bewertung von dem Picard-Anteil wurde auch schon letztes Jahr so rumgereicht. 

Es wäre natürlich wünschenswert, wenn Aryzta nicht noch Mittel in Form von Dividende aus Picard rauszieht. So geschehen letztes Jahr, um ihr eigenes EBITA aufzupeppen. So könnte Picard den Free Cash Flow nutzen um die Verschuldung zu drücken. Für Aryzta bedeutet das ja eigentlich nur rechte oder linke Tasche!

Fazit: Stimmung ist nach wie vor am Boden. Aus meiner Sicht wird wird das Verbesserungspotenzial nach wie vor unterschätzt. Es braucht halt wirklich Zeit, aber bei Verbesserungen in Nordamerika wäre sicher ein deutliches Signal in die richtige Richtung gegeben. Das Kursrisiko nach unten sehe ich echt als beschränkt. Abzüglich Picard-Anteil wäre die reine Aryzta mit ca. 900 Mio. bewertet. Das ist doch ein schlechter Scherz. Alles unter 1,50 CHF ist eigentlich Quatsch. Nach der KE waren sie bei 1,40 CHF und seitdem ist die operative Situation nicht wirklich schlechter geworden. Und durch die Rekapitalisierung stehen sie ja bilanztechnisch auch eher besser da.

gertrud
Bild des Benutzers gertrud
Online
Zuletzt online: 10.08.2020
Mitglied seit: 09.09.2015
Kommentare: 1'268
Eleggua hat am 03.07.2019 09

Eleggua hat am 03.07.2019 09:33 geschrieben:

Abzüglich Picard-Anteil wäre die reine Aryzta mit ca. 900 Mio. bewertet. Das ist doch ein schlechter Scherz. Alles unter 1,50 CHF ist eigentlich Quatsch. 

So eindeutig ist das nicht, wo hier die Scherze und der Quatsch beginnen. Mal die folgenden Zahlen aus der aktuellen Bilanz von Aryzta (In Euro Mio, gerundet):

Net assets: 2'400 wovon Goodwill und intangibles 2'000

Net Debt 810 plus Hybrid Schulden  790 gibt total 1'600 Fremdkapital. Beiben für die Aktionäre 800 Mio Euro.
Aber nur, wenn der Goodwill und die Intangibles als 100% werthaltig angesehen werden, was sehr optimistisch ist.

Also: Man stelle sich einen starken Schnaps zurecht und mache die Rechnung mal mit der Annahme, dass nur 60% des Goodwill werthaltig ist, und die anderen 40% in den nächsten 2-3 Jahren abgeschrieben werden müssen ... 

Eleggua
Bild des Benutzers Eleggua
Offline
Zuletzt online: 07.08.2020
Mitglied seit: 12.11.2018
Kommentare: 36
Bilanzrelationen

Liebe Gertrud, ich danke für die kritische Anmerkung!

Natürlich bleibt so gesehen dann rechnerisch nichts mehr übrig. Diese Goodwill -Thematik betrifft ja auch ander Unternehmen. Nach Swiss GAAP FER ist dann auch locker negatives Eigenkapital möglich. Trotzdem bestehen diese Unternehmen und haben auch an der Börse einen Preis, der gössser als Null ist. (z.Bsp. Meier Tobler und Mobilzone)

In Bezug auf Aryzta ist auch diese Goodwill Problematik nicht neu und wird aus meiner Sicht im Aktienkurs reflektiert. Ich denke auch, dass die Finanzanalysten, welche vielleicht mit ihren Ratingäusserungen nicht immer glücklich agieren, jedoch keineswegs dumme Jungs sind, diese Berechnungen in ihren Kurszieleinschätzungen berücksichtigt haben.

Meine Meinung ist einfach, dass ein Unternehmen mit über 3,5 Milliarden Umsatz und berechtigtem Margensteigerungspotenzial mit einem stabilem Geschäftsmodell   auch wieder mehr als reichlich eine Milliarde wert sein darf.

Kleines überspitztes Beispiel, weil das Ebitda die gleiche Grössenordnung hat! Temenos wird mit ca 300 Mio. CHF Ebitda mit mehr als 12 Milliarden bewertet. Nicht eins zu eins vergleichbar (ich weiss), aber das Ergebnis zählt. Da staunt der Laie und der Fachmann wundert sich!

Jetzt bist du wieder dran!

spesenmoos
Bild des Benutzers spesenmoos
Offline
Zuletzt online: 26.06.2020
Mitglied seit: 06.08.2010
Kommentare: 729
Kaufkurse!?

Allen Unkenrufen zum Trotz - Unter 1.- sind für mich Kaufkurse.

 

spesenmoos
Bild des Benutzers spesenmoos
Offline
Zuletzt online: 26.06.2020
Mitglied seit: 06.08.2010
Kommentare: 729
Gaming

scheint ein Tummelfeld für Leerverkäufer und Daytrader zu sein. Heute morgen schnell auf 1.05 und sofort wieder runterkorrigiert. Am Nachmittag stehen wir 8% tiefer... Casino ist ein Kinderspiel dagegen.

gertrud
Bild des Benutzers gertrud
Online
Zuletzt online: 10.08.2020
Mitglied seit: 09.09.2015
Kommentare: 1'268
UBS zu Hybriden

In einer aktuellen Studie schätzt die UBS die Wiederaufnahme der Hybrid-Zinszahlungen erst für Mitte 2021 (FY21). Unter der Annahme, dass Picard nicht vorher zu einem guten Preis verkauft wird.

Da die Hybride noch vor den Aktien kommen, wundert es wenig, dass bei beiden Verleiderverkäufe einsetzen. In zwei Jahren kann noch vieles geschehen.
Und auch die neuen Aktionäre sind bereits wieder die letzten in der Hackordnung.
Wenn man denkt, es geht nicht schlimmer, schafft Aryzta es doch immer.
Hartes Brot!

spesenmoos
Bild des Benutzers spesenmoos
Offline
Zuletzt online: 26.06.2020
Mitglied seit: 06.08.2010
Kommentare: 729
Blauauge

Danke Gertrud,

Hoffentlich irren sich die Analysten ein weiteres Mal...

Sonst macht mein "Blauauginvestment" bei Aryzta wirklich kein Spass. Dachte die Nahrungsmittelindustrie ist ein sicher Hafen... Falsch gedacht Smile

Ro-man
Bild des Benutzers Ro-man
Offline
Zuletzt online: 11.03.2020
Mitglied seit: 23.07.2019
Kommentare: 24
1. Beitrag

Ich grüsse Euch,

ob es mich nach vielen Jahren des stillen 'mitlesens' und 'leidens' auch noch im Forum braucht sei mal dahingestellt...

trotzdem habe ich mich nun mal angemeldet, da der Wunsch "laut" mitleiden zu können immer grösser und grösser wurde.

Nach netten Artikeln über den potentiellen Turn-Around Kandidaten Aryzta habe ich den Titel bei 1.458 in (für mich) grosser Stückzahl ins Depot genommen und nach ein paar Wochen bin ich nun schon lässige 40% im Minus... mein Profilbild symbolisiert mein glückritterliches Börsenversagen.

Ich drück uns die Daumen... und werde mich bemühen mit guter Qualität an der Diskussion teilzunehmen.

Ro man

Seiten