AUSTRIAMICROSYS (AMS)

ams-OSRAM I 

Valor: 24924656 / Symbol: AMS
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pageup
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Kapitalerhöhung

https://www.cash.ch/news/top-news/sensor-spezialist-ams-aktionaere-winken-milliardenschwere-kapitalerhoehung-durch-1467953

Kann jemand kurz und knapp erklären wie diese KE durchgeführt wird? Auch unter zeitlichem Aspekt.

 

 

harley-rider
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KE

Das kannst Du auf der AMS Webseite (https://ams.com/-/egm-approves-capital-increase#) finden.

Details zu Ablauf, Bezugsrechte, Preis, etc. werden durch den Vorstand erarbeitet.

Paddington
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Bis dann finger weg

Bis die bedingungen klar sind, muss man wohl die finger davon lassen. Kaufe dann nach dem short seller angriff. Kecko, pesche, wann wird das etwa sein? Ke geht wohl noch eine zeit...

Pesche
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Paddington hat am 26.01.2020

Paddington hat am 26.01.2020 08:56 geschrieben:

Bis die bedingungen klar sind, muss man wohl die finger davon lassen. Kaufe dann nach dem short seller angriff. Kecko, pesche, wann wird das etwa sein? Ke geht wohl noch eine zeit...

Schätze mitte Jahr.

Bin am überlegen was ich in der Übergangszeit kaufen soll.

ALSO Holding wäre etwas, relativ sicher und eine Dividende im April  

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Kekkomachine
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Paddington hat am 26.01.2020

Paddington hat am 26.01.2020 08:56 geschrieben:

Bis die bedingungen klar sind, muss man wohl die finger davon lassen. Kaufe dann nach dem short seller angriff. Kecko, pesche, wann wird das etwa sein? Ke geht wohl noch eine zeit...

Ich denke (hoffe), dass die KE vor April-Mai durchführt wird. Je länger das dauert, desto grösser die Verunsicherung. Bei Verunischerungen geht der Kurs meistens runter, für AMS würde das dann noch einen tiefern Kurs bei der Ausgabe bedeuten. Die Märkte warten auch nur auf einen Katalysator um ein wenig abzukühlen. Die Korrektur(en) kommt(en), das ist für mich sicher. Darauf habe ich mich auch vorbereitet. Die "Virus-Panik" könnte ein gutes Argument sein um die Märkte um 10-15% absacken zu lassen. AMS wird sich dagegen auch nicht halten können.

Die Ergebnisse von AMS am 11.02 werden wahrscheinlich sehr gut sein, mal sehen wo die Aktie vor diesem Datum steht. Ich stehe im Allgemeinem auf der Seitenlinie, gönne mir ein paar sehr kurze Trades, vor allem in Biotech Aktien. Bei AMS warte ich auf tiefere Kurse.

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Pesche
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Wer?

Wer von uns im Forum (m/w/g) ist überhaupt noch drinn bei AMS. Habe so langsam das Gefühl, jeder (m/w/g) ist draussen und wartet ab. Ist der Peter der einzige welcher noch AMS hält?

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nanawolfer
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bleibe drin...

ich bin noch drin... und bleibe es auch! ich werde sicher auch die KE durchspielen!

"Gold" liegt dort, wo man es findet!

Gluxi
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Ich bin auch noch bei AMS

Ich bin auch noch bei AMS drin. Peters Argumente haben mich überzeugt, nicht zu verkaufen!

Edit: der erste Teil des Satzes ist Ernst gemeint.

Amphibolix
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Bin und bleibe dabei

Bin 6-stellig im Verlust, also logischerweise bleiben und abwarten.

Eifersucht ist eine Leidenschaft, die mit Eifer sucht, was Leiden schafft

Kekkomachine
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ams beabsichtigt die Platzierung der derzeit gehaltenen 3,35 Mio

Premstätten, Österreich (28. Jänner 2020) -- ams (SIX: AMS), ein weltweit führender Anbieter von hochwertigen Sensorlösungen, gibt die Absicht bekannt, seine gesamten 3,35 Millionen eigenen Aktien im Rahmen einer Privatplatzierung zu Marktbedingungen ("Transaktion") an ausgewählte institutionelle Investoren zu platzieren. Die Transaktion wird voraussichtlich vor der bevorstehenden Bezugsrechtsemission durchgeführt werden, die von der außerordentlichen Hauptversammlung von ams am 24. Januar 2020 genehmigt wurde ("Bezugsrechtsemission").

Nach österreichischem Gesellschaftsrecht sind eigene Aktien im Rahmen einer Bezugsrechtsemission nicht bezugsberechtigt, das heißt sie erhalten keine Bezugsrechte. Die beabsichtigte Transaktion ist daher im Wesentlichen eine technische Maßnahme, um eine automatische wirtschaftliche Verwässerung zu verhindern. Die Transaktion wird voraussichtlich von UBS und HSBC durchgeführt werden.

https://ams.com/-/intention-placement-treasury-shares#

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Pesche
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Will AMS vor den Zahlen und

Will AMS vor den Zahlen und vor dem Ausblick die Aktien loswerden? Normalerweise haben die Insider ein glückliches Händchen wenn es darum geht Aktien zu verkaufen  

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Mr. Stock Exchange
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APPLE Q4

 

Apple's earnings were partially powered by iPhone revenue, which was up 8% on the strength of new iPhone models to $55.97 billion.

Stückzahlen werden leider nicht mehr offengelegt, sollte der Aktie aber morgen trotzdem Schub geben! 

 

 

Kekkomachine
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Apples Zahlen sind (für Apple

Apples Zahlen sind (für Apple) beeindruckend, selbst bei erhöhtem Druck der Konkurrenz und Politik/Wirstchaftskrieg.

Wenn man die Zahlen jedoch besser analysiert, dann erkennt man dass die Verkaufszahlen der iPhones mehr oder weniger im Bereich von 2016-2017 stehen. Dies natürlich gemäss Umsatz; d.h. dass die Stückzahl markant rückgängig ausfällt, da die Preise der Geräte massiv gestiegen sind (das Top-End Modell von 2016 kostete damals US$ 949, im 2019 liegt der Preis des Pro Max um 52% höher, bei US$ 1449.

Dass die Zahlen rückläufig sind, ist keine Neuigkeit. Apple hat auch deswegen die Stückzahl von seinen öffentlichen Statistiken entfernt. Bei Apple will und kann man nicht verlieren.

Deswegen sehe ich heute kein Anlass auf Euphorie bei AMS...ich schätze dass die Zahlen vom Q4 durchaus gut sein werden, der Ausblick wird auf Alexanderartiger-weise wunderschön aussehen, schade dass nun das Ergebnis zum x-ten Mal wegen irgend einem Grund (nun ist es mal wieder die Übernahme von OSRAM, bzw. die Kapitalerhöhung) vermasselt wird.

Dass AMS seine eigenen Treasury-Aktien verkauft, sehe ich eher negativ. Damit werden vielleicht 100-120 Mio CHF erwirtschaftet, das macht 6-7% der Kapitalerhöhung aus, also nicht gerade viel und ist wohl auch nicht nötig (oder sieht AMS doch viel höhere Kosten bei der Übernahme?). Der Eindruck ist jedoch, dass dieser Schritt zu einem heicklen Zeitpunkt durchführt wird, Verunsicherung braucht nun AMS wirklich keine mehr.

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Chuck Norris
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@kekko

aiaiai dein post... Wieso ist alles negativ wenn du an der Seitenlinie stehst? Everke erwähnte, dass früher rund 5 dollar in einem Smartphone von apple steckte, es in 2-3 Jahren (ca. aktuell) rund 15 dollar sein werden... da erfreut es schon nur, wenn apple stabile Stückzahlen liefert. 

 

Dass ams die eigenen Aktien verwendet wird jedem Aktionär mit nur etwas Ahnung von Börse klar sein... Ich dachte zwar sie werdens via Hongkong machen, aber dass sie es machen ist nur logisch und richtig und dies überrascht nun wirklich nicht. 

 

bleib fair!

Um via Börse auf ein kleines Vermögen zu kommen, investierst du ein Grosses...

Kekkomachine
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Chuck Norris hat am 29.01

Chuck Norris hat am 29.01.2020 10:40 geschrieben:

aiaiai dein post... Wieso ist alles negativ wenn du an der Seitenlinie stehst? Everke erwähnte, dass früher rund 5 dollar in einem Smartphone von apple steckte, es in 2-3 Jahren (ca. aktuell) rund 15 dollar sein werden... da erfreut es schon nur, wenn apple stabile Stückzahlen liefert. 

 

Dass ams die eigenen Aktien verwendet wird jedem Aktionär mit nur etwas Ahnung von Börse klar sein... Ich dachte zwar sie werdens via Hongkong machen, aber dass sie es machen ist nur logisch und richtig und dies überrascht nun wirklich nicht. 

 

bleib fair!

Wäre ich negativ Chuck, würde ich nicht ein sehr gutes Q4 für AMS mit rosigem Outlook als warscheinlich erwähnen. Wieviel AMS-$ im iPhone steckt, wissen wir nicht; positive Aussagen werden viele gemacht, vor allem vom Alex. Ja AMS verkauft auch an die halbe Welt Sensoren, dass weiss ich ja auch. Ich möchte auch gar nicht auf diese Diskussion eingehen. Mein Punkt sind die Apple Zahlen; insebsondere bzgl. iPhones, und diese sind ähnlich wie im 2016-2017. Von daher sind die Stückzahlen unmöglich stabil Chuck, diese sind eindeutig Rückläufig.

 

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Pesche
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AMS verkauft eigene Aktien

AMS will 3, 35 Mio Aktien verkaufen

Aber hält gemäss

https://ams.com/share-buy-back

6,7..Mio Aktien

Was ist mit dem Rest, oder was verstehe ich falsch?

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Kekkomachine
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@Peter

Kekkomachine hat am 29.01.2020 14:03 geschrieben:

Ja AMS verkauft auch an die halbe Welt Sensoren, dass weiss ich ja auch. Ich möchte auch gar nicht auf diese Diskussion eingehen. 

Ja Peter...ja...das wissen wir alle, das wird hier immer wiederkäut, ist schon eine richtige Gebetsmühle geworden.

Dein Vergleich ist doch etwas weit hergeholt. Wenn Chuck recht hat und es stecken 15 USD AMS in jedem iPhone (machen wir doch 8-10 USD Chuck, da Apple ja nicht nur die neusten Modelle verkauft), und diese sind insgesamt um ungf. 30% in der Stückzahl zurückgegangen (im Vergleich zu 2016-2017, wobei damals zwischen 212 und 217 Mio Einheiten verkauft wurden), dann sehe ich schwer wie dieser Rückgang durch 2.5 - 3 USD in Airpods & Co. kompensiert werden kann (Apple's Wearable Geschäft wiegt insegesamt 24.5 Mia USD; Oppo, Huawei & Co, wie viele Einheiten verkaufen die welche AMS drin haben, oder rechnest du so auf "Gefühl"?).

Wenn ihr nun denkt, dass ich schlecht über AMS rede, versteht ihr mich falsh. Ich glaube an die Firma, und vor allem an dessen Produkte. Dass ich im Moment auf der Seite stehe, hat einzig damit zu tun, dass ich nicht die KE (und dessen Auswirkungen) mitmachen wollte. Ich mache hier einzig einen Punkt über was die Zahlen von Apple angeht, nicht mehr und nicht weniger.

Anyway...Ich bin nicht negativ, ich bin pragmatisch.

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Kekkomachine
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Pesche hat am 30.01.2020 08

Pesche hat am 30.01.2020 08:17 geschrieben:

AMS will 3, 35 Mio Aktien verkaufen

Aber hält gemäss

https://ams.com/share-buy-back

6,7..Mio Aktien

Was ist mit dem Rest, oder was verstehe ich falsch?

Gute Beobachtung! Vielleicht möchten die nicht gleich alles Pulver verschiessen...der Grund der AMS erwähnte, die Verwässerung zu reduzieren, wäre jedoch somit sehr mager...ich kann mir auch vorstellen, dass die Banken diese Aktien zu besseren Konditionen erhalten, vielleicht wurde das ja schon weit vorher so abgemacht

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Chuck Norris
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Party Party

https://www.fuw.ch/article/leerverkaeufer-verdoppeln-ihre-ams-positionen/

Party Party in meinen Ohren! Wenn 13.6% Aktien leerverkauft wurden.... Und der Kurs damit auf CHF 38.00 gedrückt wurde...

- Weil jetzt, voraussichtlich ein Hammer Q4 2019-Resultat und ein toller Ausblick Q1 2020 bevorstehen wird

- Weil jetzt, entgegen gewisser Stimmen im Forum und den manipulierten Medien zur ams-Berichterstattung, die a.o. GV die Kapitalerhöhung mit rund 99% angenommen hat... Was heisst dass die Akzeptanz tatsächlich riesig ist bei den Grossen.

Wenn jetzt noch das eine oder andere gemeinsame Produkt/Ziel kommuniziert wird, dann gibts Party Party mit der ams-Aktie und ein Short Squeeze kann Tatsache werden!

Wir werdens sehen... Hoffe die alten Osram-Aktionäre langen noch zu und das ams-Management wird ihre Aktien aus dem Eigenbestand nicht den Leerverkäufern offerieren. Und wenn ich mich täusche, gibts weitere günstige Kaufgelegenheiten. Wie schon X-fach erwähnt, mein Ziel bleiben MINDESTENS die CHF 85.00 für einen ersten Teilverkauf und als Zeithorizont sehe ich zwei bis vier Jahre. (und ja, ohne Osram-Übernahme stünden wir bereits dort)

 

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Paddington
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Noch eine etage tiefer

Ich denke, dass es auf ca 33-35 gehen wird. Die ke braucht viel geld und bis der genaue kurs da ist, wird es nicht nach oben gehen. Hoffe, dass die zahlen für die ke endlich kommen. Vorher bin ich nicht dabei...leerverkäufer können momentan gut drücken...

Chuck Norris
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@Paddington

Du bist mir ein Lustiger... "Ich denke CHF 35.00 bis 38.00 werden kommen", "ich denke CHF 30.00 bis 35.00 werdens sein", "ich denke es geht noch tiefer"... wenn man deine Kommentare liest, tönt es immer gleich, ob bei Komax oder ams. Du hast die Aktien nicht (dafür vielleicht Puts...) und redest diese ohne Argumente schlecht, versuchst nur Angst zu machen. Finde ich schwach. Bring doch mal Argumente... Und auch diese, warum du bei CHF 30.00 bis 38.00 dann kaufen willst...

Die KE benötigt Geld... dann muss die Aktie sinken. Dies dein bisher einziges und meiner Meinung nach in diesem Fall falsches Argument. Dass man dabei eine Firma "erwirbt/integriert", welche im 2020 ca. ein schwarze 0 und ab dem 2021 und in den Folgejahren voraussichtlich ordentlich Gewinne zur Firma (=Gewinn pro Aktie wird sich hoffentlich positiv entwickeln in 2-4 Jahren) beiträgt klammerst du aus. Wann zahlt man mit welcher Unsicherheit im Rücken bei Biotechs den Aktienpreis, welcher dann vielleicht einmal in 4-5 Jahren gerechtfertigt ist beim Gewinn pro Aktie... Und nun Vergleiche die ams-osram Übernahme damit. Man hat diversifiziert, man holt Synergien heraus, man befindet sich im Wachstumsmarkt mit Hammer-Produkten und man (ams...) verdient unglaublich viel Geld damit. Bereits heute. Aus meiner Sicht ein Hammer-Deal, mit viel weniger Unsicherheit behaftet als ein Biotech-Titel und unglaublich tief bewertet (Danke Leerverkäufer!). Und ams wird mit ihrem CashFlow in den Folgejahren Schulden abbauen und/oder sogar Aktien zurückkaufen können.

 

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libero2016
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AMS Buchgewinne vor der KE realisieren?

Gibt es eine Regel ob man Buchgewinne vor der KE realisieren sollte.
Wie geht ihr in diesem Fall vor, das interessiert mich.
Welche Faktoren sollte man für die Entscheidung beachten.

 

Gluxi
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Chuck Norris hat am 04.02

Chuck Norris hat am 04.02.2020 08:47 geschrieben:

- Weil jetzt, entgegen gewisser Stimmen im Forum und den manipulierten Medien zur ams-Berichterstattung, die a.o. GV die Kapitalerhöhung mit rund 99% angenommen hat... Was heisst dass die Akzeptanz tatsächlich riesig ist bei den Grossen.

Das heisst meiner Meinung nach nur, dass sich die Aktionäre für das kleinere Übel entschieden haben. Zu diesem Zeitpunkt gab es gar keine andere Alternative mehr, als die Kapitalerhöhung durchzuwinken. Stell dir vor, was bei einer Ablehnung mit dem Aktienkurs von AMS und Osram passiert wäre und wieviele Osram Aktien im Besitz von AMS sind.

Hätte man die Aktionäre vor einem halben Jahr gefragt, ob sie Osram übernehmen wollen, wäre die Akzeptanz sicher keine 99% gewesen und wohl auch keine 50%.

Chuck Norris
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@liebero... & Gluxi

Libero:

Gute Frage... Welche dir niemand seriös beantworten kann. Steckt die KE bereits im Kurs (ich denke ja, wird Insider geben)? Wie sieht die ams-osram-Zukunft aus, bist du positiv oder negativ? Wie wird sich die Weltwirtschaft entwickeln? Wie wird sich ams-osram mit den Produkten am Markt behaupten und bleibt der Kundenstamm oder kommen neue Kunden dazu? Welches ist die Anlage-Alternative? Wie verhalten sich die Ankeraktionäre? Wie verhalten sich die Leerverkäufer?  Wer macht bei der KE mit (99% Ja-Stimmen sind ein positives Signal der Ankeraktionäre)?

Deine Frage kannst du auch ohne die kommende KE als Ausgangslage stellen... Bei jeder Aktie. Wann realisiert man den Buchgewinn... Ich glaube, wenn du dich danach besser fühlst hast du richtig gehandelt. Daher halte immer und von jeder Aktie nur soviel Stück, wie du wohl bist und was du verantworten kannst.

Wenn du meine letzten Posts gelesen hast, kennst du (m)eine Meinung. Die Meinung der Analysten ist Stand heute um CHF 50.00 als faires Kursziel aus ihrer Sicht... Paddington denkt CHF 30.00 bis 38.00... Peter Enis meint CHF 200.00. Such dir was aus!

 

Gluxi:

Bin nicht deiner Meinung.... Bis zur a.o. GV hätten viele Ankeraktionäre abstossen können... ams selbst hat ja erwähnt, bereits im Vorfeld mit den Ankerakionären gesprochen zu haben und deren Meinung sei Bestandteil ihres Entscheids. Und der eine oder andere Ankeraktionär ist in beiden Firmen dabei. Smile

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Kekkomachine
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Chuck Norris hat am 04.02

Chuck Norris hat am 04.02.2020 10:13 geschrieben:

Gute Frage... Welche dir niemand seriös beantworten kann. Steckt die KE bereits im Kurs (ich denke ja, wird Insider geben)?

...

Die Meinung der Analysten ist Stand heute um CHF 50.00 als faires Kursziel aus ihrer Sicht... Paddington denkt CHF 30.00 bis 38.00... Peter Enis meint CHF 200.00. Such dir was aus!

Chuck, ich wollte dir schon vorher antworten...Gluxi hat jedoch genau das gesagt, was ich auch meine...kurzgefasst: was bleibt den AMS-Aktionären denn übrig (vor allem den Fonds), wenn nicht die KE zu akzeptieren?

Zu den obengenanten Sätzen:

Die KE steht unmöglich schon im Kurs, denn niemand weiss wie die Herausgabe der neuen Aktien durchführt wird, ausser, dass es Bezugsrechte geben wird. Der Kurs würde auch nicht so stark schwanken.

Analysten...pffff...lassen wir diese Gilde doch mal sein, der Durchblick ist so weit wie wenn du bei Hochnebel den Furka hochfahren würdest, und zwar ohne Lichter. Gestern hat AMS den letzten Support vor den CHF 32.30 getestet. Ich sehe diesen bei CHF 38.70. Die Aktie hat den Trend verlassen, seit einiger Zeit...die Börsen sind dermassen überhitzt so wie es viele unter euch im Forum wahrscheinlich eh nie erlebt haben...das Risiko von AMS ist in dieser Lage der Ungewissheit und vor der KE viel höher als du es ausmahlen willst.

Wieso bist du eigentlich anduernd in dieser Aktie investiert und kaufst noch zu, wenn du weisst, dass der Titel wegen der KE runter gehen wird? (ich rede hier von den letzten Monaten)

@Libero: ich fasse es kurz: wer die KE durchspielen möchte (d.h. neue Aktien beziehen will) der bleibt üblicherweise dabei, ansonsten verliert man in der Praxis meistens etwas im Kurs (nicht in der Theorie, aber was nützt uns diese hier). Nach der KE kann man die Aktie wieder kaufen, mit mehr Durchsicht und Sicherheit. AMS ist dazu kein Titel den du für evtl. Dividenden kaufst, sodann geht es einzig um den Kapitalgewinn. Jeder soll selber entscheiden wie er die Lage sieht, allgemein und in Bezug auf AMS.

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Pesche
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13% Leerverkauft!!

13% Leerverkauft!!

Ich fürchte die Leerverkäufer wissen genau was sie machen. Bei 400 Mio spielt das schon eine Rolle.  

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Chuck Norris
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@Kekko... & Pesche...

Kekko:

Wenn du zumindest verstehen versuchen würdest, was Gewinn pro Aktie heisst... und fairer Wert (welches KGV gilt als fair bei diesem Ausblick? Mindestens 20... Eher 30. ams alleine gibts unter 10...). Dann weisst du wieso ich heute ams kaufe und nicht wenn's auch noch der letzte Hinterwäldler verstanden hat, dass die Aktie total unterbewertet ist und osram nicht der Ballast ist welcher hier suggeriert wird, sondern eine Chance... Weil dann ist es teurer. Viel teurer.

In der Theorie verliert man bei der KE nicht, wer nicht mitmacht kann das Bezugsrecht verkaufen und haltet sich schadlos... Wenn die Theorie nicht eintrifft, kann es beide Wege geben... Muss also nicht sein, dass man schlechter dasteht. Dies zu behaupten ist schlicht falsch.

 

Pesche: Und die werden zurückkaufen müssen... Vielleicht haben sie auch schon gestartet (nach 99% Ja bei der a.o. GV wareb wahrscheinlich nicht mehr alle gleich euphorisch)? Das weisst weder du noch ich... Aber eines wissen wir bestimmt, sie werden zurückkaufen müssen. Smile

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libero2016
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Wichtigste Frage: Wert der Aktie kurz vor und während der KE

Es würde mir bei dieser Diskussion helfen,
wenn man abschätzen könnte welchen Wert die Aktie vor, während und nach der KE haben wird.

Persönlich bin ich long, will aber wenn möglich die Situation nutzen um ein wenig zu optimieren.

Ich habe Aktien bei 25.- nachgekauft, diese Zusatzaktien machen mir jetzt einen Buchgewinn. Diesen könnte ich nun realisieren.

Mit dem Geld kann ich theoretisch mein Bezugsrecht für die restlichen Aktien finanzieren.
(es war einmal die Rede von ca. 17.- pro Bezugsrecht)
Hätte im Anschluss immer noch gleichviel Aktien, quasi kostenlos.
Das ist der Ursprung meiner Fragenstellung.

"Chuck's Aussage"
In der Theorie verliert man bei der KE nicht, wer nicht mitmacht kann das Bezugsrecht verkaufen und haltet sich schadlos... Wenn die Theorie nicht eintrifft, kann es beide Wege geben... Muss also nicht sein, dass man schlechter dasteht. Dies zu behaupten ist schlicht falsch.
___________________

Frage:
Wie verhält sich in der Regel eine KE, oder was erwartet Ihr.
Werden die Bezugsrechte und die Aktie stabil bleiben, oder sind Schwankungen oben/unten zu erwarten.
Ist die KE nun im Preis schon eingepriesen, oder ist noch ein Reutsch nach unten zu erwarten.
 

 

 

 

Mr. Stock Exchange
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Drei Gedanken

13% leerverkaufte Aktien per Ende Januar und man konnte die Aktie nicht tiefer drücken - schaut es aus dieser Perspektive an - darum heute vielleicht auch der Rebound. Die Aktie scheint robuster zu sein als im 2. Semester 2018 und lässt sich nicht mehr so leicht manipulieren. Allenfalls ist die Quote der leerverkauften Aktien (mit dem gestrigen Tag mit Kursen knapp über 38) inzwischen noch höher - sollte 2019 und 2020E/2021E überzeugen werden diese früher oder später zurück gekauft. Ich weiss, von weit hergeholt, aber schaut euch an was momentan bei TSLA passiert wenn Shortisen decken müssen. 

99% Zustimmung - was hätten die Aktionäre auch sonst machen sollen? Ablehnen, ganz einfach! Es wäre ein Zeichen gewesen, aber das Zeichen kam nicht. Ich werte das positiv. 

Und zu Paddington (Verwandt mit Pee1983?) mit seinen Wunschvorstellungen - ich will niemandem zu nahe treten, aber scheinbar hat der Junge keine Ahnung wie ne Kapitalerhöhung (Zuteilung Bezugsrechte etc.) abläuft und ist der Ansicht, dass sein Firmenanteil pro Aktie nach der KE gleich hoch ist wie vor der KE - das 'Altaktionäre' Bezugszrechte erhalten scheint er nicht zu begreifen. 

Viel Erfolg beim Börselen anyway! 

 

 

 

 

Kekkomachine
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Chuck Norris hat am 04.02

Chuck Norris hat am 04.02.2020 10:49 geschrieben:

Kekko:

Wenn du zumindest verstehen versuchen würdest, was Gewinn pro Aktie heisst... und fairer Wert (welches KGV gilt als fair bei diesem Ausblick? Mindestens 20... Eher 30. ams alleine gibts unter 10...). Dann weisst du wieso ich heute ams kaufe und nicht wenn's auch noch der letzte Hinterwäldler verstanden hat, dass die Aktie total unterbewertet ist und osram nicht der Ballast ist welcher hier suggeriert wird, sondern eine Chance... Weil dann ist es teurer. Viel teurer.

In der Theorie verliert man bei der KE nicht, wer nicht mitmacht kann das Bezugsrecht verkaufen und haltet sich schadlos... Wenn die Theorie nicht eintrifft, kann es beide Wege geben... Muss also nicht sein, dass man schlechter dasteht. Dies zu behaupten ist schlicht falsch.

 

Pesche: Und die werden zurückkaufen müssen... Vielleicht haben sie auch schon gestartet (nach 99% Ja bei der a.o. GV wareb wahrscheinlich nicht mehr alle gleich euphorisch)? Das weisst weder du noch ich... Aber eines wissen wir bestimmt, sie werden zurückkaufen müssen. Smile

Chuck, da du mich auf Unternehmensbewertung ansprichst...ist dir eigentlich bewusst, das die Moltiplikatorenverfahren in der Unternehmensbewertung nur eine (wenn überhaupt) sehr marginale Rolle spielen? Man benutzt diese meistens um die Plausibilität des durch andere Bewertungsmodelle berechneten Wert zu "verifizieren". Einen eigentlichen Sinn ergeben diese jedoch meistens nur wenn man die Werte in der Branche oder gegenüber Mitbewerbern vergleicht. Auch dann sollte man nie nur die Moltiplikatoren beachten. Beim KGV insbesondere, gilt es das zukünftige KGV zu betrachten, denn du kaufst ja nicht eine Aktie weil sie gestern billig war, oder?!

Zu den KE in der Praxis...lese dir mal ein paar Studien darüber was in der Praxis geschiet...wären die Märkte rationell und transparent wäre das wie in der Theorie, meistens (und ich wiederhole mich, schliesse das Gegenteil jedoch nicht aus, wie auch nicht zuvor) verliert man ein Wenig im Kurs, dazu kommen noch evtl. transaktionspesen, weitere Risiken, Schwankungen in den Bezugsrechten (welche im Grunde wie europäische Optionen sind), usw.

Jedenfalls, viel Spass bei den Projektionen!

- Being wrong is unavoidable, but staying wrong is a choice -

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