Komisch; ich habe mein Konto bei Cash, aber noch kein Zeichnungsangebot erhalten. Das kann doch nicht sein, dass die das verschlafen haben, oder habe ich irgendetwas übersehen. Auf dem Depot ist auch nichts.
Heute nochmals Post von der ZKB erhalten: Dasselbe Schreiben wie vom 12. März (siehe meine Posts von vorher mit den Scans) aber mit folgendem Vermerk:
Bitte beachten Sie die angepasste Währung des Bezugspreises. Die korrekte Währung ist Schweizer Franken
Ansonsten ist alles gleichgeblieben, d.h. bei Bezugspreis steht jetzt CHF 9.20 anstatt € 9.20, that's it.
Also verstehe ich das richtig, dann wird AMS bald für unter 9.20 zu haben sein....da der Kurs ja meistens noch mehr absackt nach einer Kapitalerhöhung (so meine Erfahrungen)
Ja da werde ich wohl auch wieder AMS Aktionär und erst noch weit unter meinen angekündigten Fr. 25.00
Heute nochmals Post von der ZKB erhalten: Dasselbe Schreiben wie vom 12. März (siehe meine Posts von vorher mit den Scans) aber mit folgendem Vermerk:
Bitte beachten Sie die angepasste Währung des Bezugspreises. Die korrekte Währung ist Schweizer Franken
Ansonsten ist alles gleichgeblieben, d.h. bei Bezugspreis steht jetzt CHF 9.20 anstatt € 9.20, that's it.
Also verstehe ich das richtig, dann wird AMS bald für unter 9.20 zu haben sein....da der Kurs ja meistens noch mehr absackt nach einer Kapitalerhöhung (so meine Erfahrungen)
Ja da werde ich wohl auch wieder AMS Aktionär und erst noch weit unter meinen angekündigten Fr. 25.00
Die 2 Mird sind so ein Mittelwert. Der Bank Ueberbrückungskredit ist 4.4 Mrd.
Also könnten es auch mehr als 2 Mrd sein. Wenn sich AMS aber vorläufig mit den 60% von Osram zufrieden gibt, auch weniger.
Die noch ausstehenden 40% von Osram sind übrigens mehr wert als die ganze AMS aktuell.
Oesterreich ist ja weitgehend stillgelegt. Damit hat Everke Zeit, mal zu googlen, was ein Plan B ist sein könnte.
Frage, müsste der Wert eines BZR rein rechnerisch nicht sFr. 20.70 sein?
Im moment wird ein BZR zu 2.18 gehandelt, das wäre ja ein Riesenverlust für die Kleinstaktionäre.
Man ist richtig eingeklemmt und hat gar keinen Handlungsspielraum.
Ich denke, dass ich einen Denkfehler mache, komme aber nicht drauf welchen.
Kann mich da, jemand aufklären wie man den Wert eines BZR um eine Verwässerung zu verhindern berechnet.
Ich denke gerade an die Auswirkungen auf den AMS- und den Osram-Kurs, falls die Kapitalerhöhung scheitern sollte. Halte das Szenario für durchaus möglich. Der Kurs von Osram hat noch fast nicht reagiert. Hat sich das hier schon jemand durchgedacht?
Bitte lest doch ein paar Beiträge (2 - 3 Seiten) zurück, da findet ihr alles gesuchte.
Auch wenn ich selber sogar den Brief der Bank hier reingestellt habe, sorry, ich komme nicht draus. Ich wüsste gerne, wieviel ich konkret bezahlen müsste, wenn ich meine 2000 Aktien in neue Titel umwandeln würde, unter Berücksichtigung von diesen Bezugsrechten. Und ist dieser Betrag gleichbleibend oder kommt es auf den momentanen Kurs drauf an?
Eifersucht ist eine Leidenschaft, die mit Eifer sucht, was Leiden schafft
Nur ungefähr, weil ich nicht mehr Zeit habe um nachzurechnen: Bei 2000 Aktien wirst Du ungefähr 40'000 CHF dazuzahlen müssen. Danach wirst Du total etwa 6500 AMS haben.
Was momentan an der Börse bei AMS und den Bezugsrechten abgeht, hat keinen Einfluss für Dich, wenn Du ausübst.
Auch für AMS hat das keinen Einfluss, die kriegen ihr KE Geld.
(Irrtum vorbehalten, wenn es jemand genauer ausrechnen kann, bitte reinstellen)
Das ist einfach:
2000 Aktien / 4 BZR = 500 gültige BZR für die Kalkulation (pro 1x BZR kannst du 9 neue Aktien à 9.20 kaufen)
500 BZR * 9 neue Aktien= 4500 neue Aktien
4500 nAkt. * 9.20 CHF = 41'400 CHF
Wenn die KE ausgeübt wird, bei 2000 alte aktien muss man 41'400CHF nachschiessen.
Die Lust am Investieren ist mir vergangen, nachdem ich fast mein gesamtes Vermögen verloren habe, In dem Fall verkaufe ich die Bezugsrechte.
Lass dich nicht in die Tiefe reissen. Du kannst auch nur einen Teil einlösen. Aber jetzt zu verkaufen ist praktisch gleich wie den ganzen Wert der BzR zu verlieren.
Wer zu lange gewartet hat muss jetzt die Konsequenzen ziehen. Es tut mir von Herzen leid für euch (habe auch bekannt die noch drin sind, ja die haben auch nicht auf mich gehört) aber nun zu verzweifeln hilft euch nicht weiter.
Die Börsen sind jetzt total irrationell und übertrieben, das galt auch für die andere Richtung. Es wird sich alles einpendeln.
Das Virus wird vorbei sein, und dann werden die Scherben zusammengesammelt. Wie immer. Hoffen wir, das die Kreditkriese nicht jetzt einhaut. Das wäre ein Massaker.
Ich werde AMS bald wieder kaufen, und mich dann mit Chuck in den Zug setzten. Wohin auch immer dieser fährt, das Ticket ist nun die Reise wert.
Be fearful when others are greedy, and be greedy when others are fearful. - W. Buffett
Die Börsen sind jetzt total irrationell und übertrieben, das galt auch für die andere Richtung. Es wird sich alles einpendeln.
Das Virus wird vorbei sein, und dann werden die Scherben zusammengesammelt. Wie immer. Hoffen wir, das die Kreditkriese noch jetzt einhaut. Das wäre ein Massaker.
Es sieht so aus, wie wenn uns dieses Virus noch bis ind den Herbst beschäftigt. Ausser man findet vorher ein Medi oder Impfstoff. So irrational ist sie nicht. Es wird Gewinnwarnungen hageln.
Kreditkrise: sie kommt. Und auch die geht nicht so schnell vorbei.
Viele KMU und Privathaushalte geraten in Schwierigkeiten. Auch das bleibt nicht ohne Folgen.
Es riecht nach Weltwirtschaftskrise. Auf jeden Fall wird es ein längerer Bärenmarkt.
----
Der Weise gewinnt mehr Vorteile durch seine Feinde als der Dummkopf durch seine Freunde.
Benjamin Franklin
Die Lust am Investieren ist mir vergangen, nachdem ich fast mein gesamtes Vermögen verloren habe, In dem Fall verkaufe ich die Bezugsrechte.
Ich sitze mit Dir und vermutlich andere im selben Boot. Bleib stark verkaufe nicht und sitze die Situation aus, wenn AMS keine weitere Scheisse baut, wird sich alles legen und Irgendwan in 1 oder 2 Jahren sieht die Welt wieder anders aus.
Beim Trost suchen habe ich das hier gefunden und mich darin auch gefunden.
Im Klartext: es ist kriminell eine Kapitalerhöhung (welche nicht nötig ist, rein wirtschaftlich) in dieser Situation durchzuziehen. Bei welcher KE untertrifft der Preis der Altaktien den Preis der neuen?!?
Champion hin oder her, das Management bei AMS ist vollkommend durchgebrannt und wären Sammelklagen in der Schweiz möglich, würde ich sogleich Aktien kaufen um diese Diebebande zu verklagen. Die möchten die Grossen spielen, auf Kosten der kleinen Aktionäre. Der Verwaltungstrat sollte abgesetzt werden, das Management, Alex als erster, vor Gericht.
Be fearful when others are greedy, and be greedy when others are fearful. - W. Buffett
Danke Amphibolix
Komisch; ich habe mein Konto bei Cash, aber noch kein Zeichnungsangebot erhalten. Das kann doch nicht sein, dass die das verschlafen haben, oder habe ich irgendetwas übersehen. Auf dem Depot ist auch nichts.
Heute nochmals Post von der ZKB erhalten: Dasselbe Schreiben wie vom 12. März (siehe meine Posts von vorher mit den Scans) aber mit folgendem Vermerk:
Bitte beachten Sie die angepasste Währung des Bezugspreises. Die korrekte Währung ist Schweizer Franken
Ansonsten ist alles gleichgeblieben, d.h. bei Bezugspreis steht jetzt CHF 9.20 anstatt € 9.20, that's it.
Eifersucht ist eine Leidenschaft, die mit Eifer sucht, was Leiden schafft
Amphibolix hat am 14.03.2020 10:43 geschrieben:
Also verstehe ich das richtig, dann wird AMS bald für unter 9.20 zu haben sein....da der Kurs ja meistens noch mehr absackt nach einer Kapitalerhöhung (so meine Erfahrungen)
Ja da werde ich wohl auch wieder AMS Aktionär und erst noch weit unter meinen angekündigten Fr. 25.00
cashspotter hat am 14.03.2020 11:01 geschrieben:
Dann sitzen wir bald im selben Boot:-)
no risk...no fun...
cashspotter hat am 14.03.2020 11:01 geschrieben:
KE bereinigt sind die 25.-- noch 14.--, wirst sie also, wenn der Kurs 'absackt' wie du vorhersagst, zu ~2/3 deines angekündigten Kaufkurses erhalten.
Also ich verchaufe de hurre Grümpel!!!
Die 2 Mird sind so ein Mittelwert. Der Bank Ueberbrückungskredit ist 4.4 Mrd.
Also könnten es auch mehr als 2 Mrd sein. Wenn sich AMS aber vorläufig mit den 60% von Osram zufrieden gibt, auch weniger.
Die noch ausstehenden 40% von Osram sind übrigens mehr wert als die ganze AMS aktuell.
Oesterreich ist ja weitgehend stillgelegt. Damit hat Everke Zeit, mal zu googlen, was ein Plan B ist sein könnte.
Kann mir vorstellen dass es heute bei AMS zum Fisko kommt.
Das Virus und die KE ertragen sich nicht.
Kann die KE heute noch auf später verschoben werde?
Ein Leben ohne Dalmatiner ist möglich aber sinnlos
Meine Kaufaufträge für BZR wurden durch die PF kommentarlos abgelehnt.
Was hat das wohl zu bedeuten ?
Meine BZR sind auch nicht handelbar!
Habe auf der PF 1:1 Anrechte bekommen.
Frage, müsste der Wert eines BZR rein rechnerisch nicht sFr. 20.70 sein?
Im moment wird ein BZR zu 2.18 gehandelt, das wäre ja ein Riesenverlust für die Kleinstaktionäre.
Man ist richtig eingeklemmt und hat gar keinen Handlungsspielraum.
Ich denke, dass ich einen Denkfehler mache, komme aber nicht drauf welchen.
Kann mich da, jemand aufklären wie man den Wert eines BZR um eine Verwässerung zu verhindern berechnet.
Kann mal jemand ein Rechenbeispiel hier reinstellen, wie es sich konkret in Zahlen verhält?
Eifersucht ist eine Leidenschaft, die mit Eifer sucht, was Leiden schafft
Ich denke gerade an die Auswirkungen auf den AMS- und den Osram-Kurs, falls die Kapitalerhöhung scheitern sollte. Halte das Szenario für durchaus möglich. Der Kurs von Osram hat noch fast nicht reagiert. Hat sich das hier schon jemand durchgedacht?
Bin nicht sicher aber logischerweise:
Der Aktuelle Kurs minus die Fr. 9.20 ergibt den BZR Kus/ Wert... d.h. ca 0.70 Fr. Aktuell
Ich habe weder ein Brief erhalten noch wurden mir BZR gutgeschrieben.?!
Bitte lest doch ein paar Beiträge (2 - 3 Seiten) zurück, da findet ihr alles gesuchte.
Depot bisher:
200 Aktien / EP 17 / Totalwert: 3'400
BZR:
200 Aktien / EP 2.0 / Totalwert: 400
Depot neu:
400 Aktien / EP 10 / Totalwert: 3'800
Stimmt die Rechnung?
hallo zusammen
wie geht ihr vor? anrechte verkaufen oder nachkaufen? kurs ist ja bald bei 9.20...
harley-rider hat am 16.03.2020 10:34 geschrieben:
Auch wenn ich selber sogar den Brief der Bank hier reingestellt habe, sorry, ich komme nicht draus. Ich wüsste gerne, wieviel ich konkret bezahlen müsste, wenn ich meine 2000 Aktien in neue Titel umwandeln würde, unter Berücksichtigung von diesen Bezugsrechten. Und ist dieser Betrag gleichbleibend oder kommt es auf den momentanen Kurs drauf an?
Eifersucht ist eine Leidenschaft, die mit Eifer sucht, was Leiden schafft
2000 : 4 x 9 = 4500 x 9.20 = CHF 41'400.00
gertrud hat am 16.03.2020 10:56 geschrieben:
Das ist einfach:
2000 Aktien / 4 BZR = 500 gültige BZR für die Kalkulation (pro 1x BZR kannst du 9 neue Aktien à 9.20 kaufen)
500 BZR * 9 neue Aktien= 4500 neue Aktien
4500 nAkt. * 9.20 CHF = 41'400 CHF
Wenn die KE ausgeübt wird, bei 2000 alte aktien muss man 41'400CHF nachschiessen.
Danach hat man neue 4500 + alte 2000= 6500 Aktien
Die Lust am Investieren ist mir vergangen, nachdem ich fast mein gesamtes Vermögen verloren habe, In dem Fall verkaufe ich die Bezugsrechte.
Eifersucht ist eine Leidenschaft, die mit Eifer sucht, was Leiden schafft
Amphibolix hat am 16.03.2020 11:08 geschrieben:
Ich denke die Börse ist hauptsächlich dafür da, die Gelder der Kleinanleger zu sammeln und an den Wohlhabenden zu verteilen.
Amphibolix hat am 16.03.2020 11:08 geschrieben:
Lass dich nicht in die Tiefe reissen. Du kannst auch nur einen Teil einlösen. Aber jetzt zu verkaufen ist praktisch gleich wie den ganzen Wert der BzR zu verlieren.
Wer zu lange gewartet hat muss jetzt die Konsequenzen ziehen. Es tut mir von Herzen leid für euch (habe auch bekannt die noch drin sind, ja die haben auch nicht auf mich gehört) aber nun zu verzweifeln hilft euch nicht weiter.
Die Börsen sind jetzt total irrationell und übertrieben, das galt auch für die andere Richtung. Es wird sich alles einpendeln.
Das Virus wird vorbei sein, und dann werden die Scherben zusammengesammelt. Wie immer. Hoffen wir, das die Kreditkriese nicht jetzt einhaut. Das wäre ein Massaker.
Ich werde AMS bald wieder kaufen, und mich dann mit Chuck in den Zug setzten. Wohin auch immer dieser fährt, das Ticket ist nun die Reise wert.
Be fearful when others are greedy, and be greedy when others are fearful. - W. Buffett
We are not forecasters; we are interpreters.
Kekkomachine hat am 16.03.2020 11:26 geschrieben:
Es sieht so aus, wie wenn uns dieses Virus noch bis ind den Herbst beschäftigt. Ausser man findet vorher ein Medi oder Impfstoff. So irrational ist sie nicht. Es wird Gewinnwarnungen hageln.
Kreditkrise: sie kommt. Und auch die geht nicht so schnell vorbei.
Viele KMU und Privathaushalte geraten in Schwierigkeiten. Auch das bleibt nicht ohne Folgen.
Es riecht nach Weltwirtschaftskrise. Auf jeden Fall wird es ein längerer Bärenmarkt.
----
Der Weise gewinnt mehr Vorteile durch seine Feinde als der Dummkopf durch seine Freunde.
Benjamin Franklin
Amphibolix hat am 16.03.2020 11:08 geschrieben:
Ich sitze mit Dir und vermutlich andere im selben Boot. Bleib stark verkaufe nicht und sitze die Situation aus, wenn AMS keine weitere Scheisse baut, wird sich alles legen und Irgendwan in 1 oder 2 Jahren sieht die Welt wieder anders aus.
Beim Trost suchen habe ich das hier gefunden und mich darin auch gefunden.
wann werden die BZR von der bank bestens verkauft?
hans im glück hat am 16.03.2020 13:25 geschrieben:
Wie im Schreiben erwähnt am 26.03.
War soeben auf meinem Depot und habe festgestellt, dass der Wert der Bezugsrechte mit Null drinsteht. Egal, Kohle ist sowieso im Arsch.
Eifersucht ist eine Leidenschaft, die mit Eifer sucht, was Leiden schafft
Im Klartext: es ist kriminell eine Kapitalerhöhung (welche nicht nötig ist, rein wirtschaftlich) in dieser Situation durchzuziehen. Bei welcher KE untertrifft der Preis der Altaktien den Preis der neuen?!?
Champion hin oder her, das Management bei AMS ist vollkommend durchgebrannt und wären Sammelklagen in der Schweiz möglich, würde ich sogleich Aktien kaufen um diese Diebebande zu verklagen. Die möchten die Grossen spielen, auf Kosten der kleinen Aktionäre. Der Verwaltungstrat sollte abgesetzt werden, das Management, Alex als erster, vor Gericht.
Be fearful when others are greedy, and be greedy when others are fearful. - W. Buffett
We are not forecasters; we are interpreters.
Es wurde gewarnt im Forum wegen der KE
Keine KE hat dem Kleinaktionär reich gemacht.
In 2 Jahren habt Ihr event. den Verlust von heute ausgeglichen.
Als Trost:
Bin mit meinen UBS und ALSO auch 20 % im minus
OSRAM ist unter 40 zu haben
Ein Leben ohne Dalmatiner ist möglich aber sinnlos
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