NORTHERN ROCK

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Vontobel
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Nachkauf aufgrund Marktsituation

Habe vernommen, dass in ganz London keine einzige freie Aktie zum shorten mehr gegeben hat....alle Hedge funds sind short...die müssen sich ja irgendwann mal wieder eindecken.

Habe deswegen meine Position um 1300 Stück auf 2300 erhöht.

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Marktinsider
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NORTHERN ROCK
Vontobel
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NORTHERN ROCK

Marktinsider wrote:

Meldung von heute, 17:04 Uhr: Drei Hedge-Fonds planen Medienberichten zufolge die Zerschlagung der ins Straucheln geratenen britischen Bank Northern Rock. Die Fonds könnten dabei Millionengewinne machen, die Aktionäre dagegen leer ausgehen.

Wäre schade! Ich hoffe nicht, dass es so kommt.

Ich frage mich wie das zu interpretieren ist "die Aktionäre dagegen gehen leer aus"

Ich meine, es müsste ja zuerst zu einer Übernahme kommen. Die Bank wird ja nicht einfach so verschenkt...

Mit leer ausgehen meinen sie vermutlich, dass die Aktionäre nicht davon profitieren werden, dass die Hypos unter dem Nennwert verkauft und dann zu Nennwert wieder zurückbezahlt werden.

Was mir beim Northern Rock Problem noch wichtig scheint...ist die Tatsache, dass ja nicht die Kunden von N. Rock liquiditätsprobleme haben...sondern die Bank selber...folglich ist das Portfeuille dass sie besitzen wertvoll..und solange sie sich finanziell über Wasser halten können.......ist die Geschichte sehr spannend...

So viel ich weiss aktzeptiert die Bank of England neu als Deckung das Hinterlegen von verbrieften Hypothekarkrediten. Damit scheint die Liquidität von Northern gesichert zu sein.

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Marktinsider
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NORTHERN ROCK

Ehrlich gesagt: Ich finde die Story von Northern Rocks auch sehr interessant. Und der extreme Kurszerfall der letzten Tage und Wochen um ca. 70% reizt mich enorm zu einem Einstieg. Die Vernunft in mir sagt, dass ich draussen bleiben sollte, aber das Gefühl sagt mir, dass ein Einstieg durchaus gewinnbringend sein könnte. Ein Totalverlust sollte aber einkalkuliert (abgeschrieben) werden, obwohl es mit sehr grosser Wahrscheinlichkeit nicht soweit kommt. Mehr als 15-20% des für Aktienzeug zur Verfügung stehende Geld sollte nicht in Northern Rocks investiert werden. Ich hab schon Lust, mit ca. 3000-4000 CHF dabei zu sein...

Marktinsider
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Re: Nachkauf aufgrund Marktsituation

Vontobel wrote:

Habe deswegen meine Position um 1300 Stück auf 2300 erhöht.

Somit bist du mit ca. 10'500 CHF (Annahmen: NRK = 1.94 GBP & GBP/CHF = 2.3685 CHF) investiert? Hoppla, ich hoffe für dich, dass sich dein Risiko & Mut ausbezahlt. Das Chanche/Riskio-Verhältnis finde ich bei Northern Rock schon sehr gut. Mehr Chancen als Risiken.

Vontobel
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Re: Nachkauf aufgrund Marktsituation

Marktinsider wrote:

Vontobel wrote:
Habe deswegen meine Position um 1300 Stück auf 2300 erhöht.

Somit bist du mit ca. 10'500 CHF (Annahmen: NRK = 1.94 GBP & GBP/CHF = 2.3685 CHF) investiert? Hoppla, ich hoffe für dich, dass sich dein Risiko & Mut ausbezahlt. Das Chanche/Riskio-Verhältnis finde ich bei Northern Rock schon sehr gut. Mehr Chancen als Risiken.

Ursprünglich habe ich gut CHF 13'000 investiert...habe derzeit aber ein paar Verluste eingefahren...durch die hohe Vola des Titels...

Du im schlimmsten Falle habe ich 100% Verlust...davon gehe ich aber nicht aus...Worst Case wäre für mich ein Verkauf bei GBP 1.00. Und auch da hätte ich "nur" einen Verlust von ca CHF 6500. Dieser mögliche Verlust steht aber einem rel. grossen Potential gegenüber. Daher ist für mich dieses Investment gerechtfertigt.

Durch mein früheres Traden mit KO Warrants im mit Volumen von CHF 10'000-20'000 bin ich relativ abgehärtet was riskantere Tradings anbelangen. Das coole hier ist, dass Northern Rock kein KO Level und kein Verfall hat Smile

Good Trade euch allen!

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duke
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Gruss duke

Dr.Zock
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NORTHERN ROCK

Diese News schlägt sich aber nicht im Kurs nieder. Was meinst Du, kommt das noch ? Wäre schön, denn ich bin mit EP 2.805 dabei

Gruss

Dr.Zock

Es ist leichter, einer Begierde ganz zu entsagen, als in ihr maßzuhalten. ( Friedrich Nietzsche )

Vontobel
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NORTHERN ROCK

Dr.Zock wrote:

Diese News schlägt sich aber nicht im Kurs nieder. Was meinst Du, kommt das noch ? Wäre schön, denn ich bin mit EP 2.805 dabei

Gruss

Dr.Zock

Gut Übernahmephantasien gibt es ständig...sogar entsprechende Angeboten wie oben...

Die Frage ist halt: Zu welchem Preis?!

Ich bin gespannt...

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<gelöscht>
NORTHERN ROCK

ich befürchte für die, die dabei sind, dass der übernahmepreise sehr sehr tief sein wird. vielleicht sogar nur symbolischer natur! diese ansicht teilt übrigens auch ein präsident einer börsenkotierten schweizer bank, der letztens ein referat gehalten hat, dass ich besucht habe.

aber hoffen wir mal das beste.

revinco
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Aber auch wenn der Uebernahmeangebot symbolischer Natur wäre, werden die Aktien nicht als wertlos verfallen und der Kurs kann sich langfristig stark erholen.... ?

Ich versuche morgen auch beim Kurs zwischen 1.30-1.60 einzusteigen.

Vermögen strukturieren und sich möglichst für die unplanbaren Marktereignissen vorbereiten.

jfk
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NORTHERN ROCK

gute morgen hat sich noch niemand von euch gefragt warum sich bis heute noch keine englische bank bereit erklärt hat allenfalls die nrk zu übernehmen?

dieser könnte sich doch das mortgage portfolio an sich reissen um so sein marktanteil im eigenen land zu erhöhen!

Warum passiert das nicht? wissen die vielleicht mehr?

Was haltet ihr zu diesem Gedanken??

Grz jfk

Vontobel
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Dividende gestrichen...

Ist wohl aus Liquiditätsüberlegungen besser so:

Northern Rock in Übernahme-Gesprächen - Dividende gestrichen

LONDON (AWP International) - Die angeschlagene britische Hypothekenbank

Northern Rock führt Gespräche mit Übernahmeinteressenten und hat daher seine

Ende Oktober fällige Zwischendividende von 14,2 Pence gestrichen. Die Zahlung

von insgesamt 59 Millionen Pfund sei nicht angemessen, solange der Ausgang der

Gespräche noch offen sei, teilte die Bank am Mittwoch mit. Das Institut habe

mehrere Angebote für verschiedene mögliche Transaktionen erhalten, darunter

auch mögliche Kaufangebote. Ein Preis sei nicht genannt worden. Northern Rock

betonte, es gebe keine Gewissheit über den Ausgang der Diskussionen.

Die BBC hatte am Nachmittag berichtet, dass sich Northern Rock mit dem

Aussetzen der Dividendenzahlung dem Druck der Finanzaufsicht gebeugt hatte. Der

Hypothekenfinanzierer war Anfang des Monats in eine Schieflage geraten, nachdem

der Kreditmarkt wegen der US-Immobilienkrise an Liquidität verloren hatte.

Zuletzt musste die Bank of England mit einer Kreditlinie einspringen./FX/sb/dr

Aktie derzeit bei über +12%

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Dr.Zock
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NORTHERN ROCK

Hallo Phil

.... Aktie derzeit bei über +12% .....

Darf ich davon ausgehen, dass Du diesen Kurssprung als euphorische Reaktion Deinerseits ansiehst ? Falls ja, bedenke Dein EP !!! Ich glaube verstanden zu haben dass dieser noch einiges über dem derzeitigen Kurs liegt. Meiner liegt bei 2.805

Ich würde mich freuen mit einem hellblauen Auge davon zu kommen. Aber gemäss Grundtenor einiger unserer Forumsmitglieder scheint bei einer möglichen Übernahme nicht viel mehr als GBP 2.-- drin zu liegen. Oder täusche ich mich da ?

Gruss

Dr.Zock

Es ist leichter, einer Begierde ganz zu entsagen, als in ihr maßzuhalten. ( Friedrich Nietzsche )

Vontobel
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NORTHERN ROCK

Richtig :)...auch ich habe einen höheren EP GBP 2.38 ...

Du, derzeit weiss niemand für wie viel und ob überhaupt diese Bude über den Tisch geht...

Weder die Forumsmitglieder noch sonst jemand

Es ist wirklich ein Zockerinvestment...

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revinco
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Re: Dividende gestrichen...

Vontobel wrote:

Aktie derzeit bei über +12%

NORTHERN ROCK 1.85 -0.04 -2.37% 09:47:04

Bei der Virt-X ist der Kurs aber im Minus - Frage mich wieso die Börsenplattformen so unterschiedlich reagieren....?

Vermögen strukturieren und sich möglichst für die unplanbaren Marktereignissen vorbereiten.

Vontobel
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Re: Dividende gestrichen...

Burton wrote:

Vontobel wrote:
Aktie derzeit bei über +12%

NORTHERN ROCK 1.85 -0.04 -2.37% 09:47:04

Bei der Virt-X ist der Kurs aber im Minus - Frage mich wieso die Börsenplattformen so unterschiedlich reagieren....?

Vergiss die SWX...relevant ist England.....es kann ja wohl schlecht sein, dass du an der V-X nur CHF 1.85 bezahlen musst...und in England GBP 1.80...??

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MarcusFabian
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Re: Dividende gestrichen...

Vontobel wrote:

Vergiss die SWX...relevant ist England.....es kann ja wohl schlecht sein, dass du an der V-X nur CHF 1.85 bezahlen musst...und in England GBP 1.80...??

Mach doch Arbitrage: Kauf in CH für Fr. 1.85 und verkauf zu GBP 1.80 Lol

revinco
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Re: Dividende gestrichen...

MarcusFabian wrote:

Mach doch Arbitrage: Kauf in CH für Fr. 1.85 und verkauf zu GBP 1.80 Lol

Nein danke, soviel Kohle und Risikofreudigkeit hab ich dann doch nicht Biggrin ... nur schade, dass man bei yellowtrade vermutlich nur bei der Virt-X handeln kann... muss das mal am Mittag anschauen.

Kann man dann davon ausgehen, dass bei der Virt-x ständig höhere Kurse gehandelt werden? Oder kann es auch sein, dass der Virt-x Kurs mal unter dem GBP-Kurs liegt und somit umgerechnet tiefer bewertet? Dann würde doch ein einsteigen bei der Virt-x auch lohnen....

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MarcusFabian
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Arbitrage

Burton wrote:

Kann man dann davon ausgehen, dass bei der Virt-x ständig höhere Kurse gehandelt werden? Oder kann es auch sein, dass der Virt-x Kurs mal unter dem GBP-Kurs liegt und somit umgerechnet tiefer bewertet?

Nein, genau das kann nie passieren denn sonst würde eben ganau das eintreffen, was ich beschrieben habe: Arbitrage.

Es gibt sie tatsächlich: Die Arbitrageure, die an allen Märkten elektronisch vertreten sind und mit wilden Computerprogrammen solche Differenzen aufspüren. Die sorgen dann dafür, dass die Lücken geschlossen werden, indem sie - wie in unserem Beispiel in der Schweiz billig kaufen und in London teurer verkaufen.

Das funktionniert also tatsächlich. Nur sind die Spannen zwischen den Märkten dank der Arbitrageure sehr klein und nur für wenige Sekunden offen. Da muss man mit enormem Kapital dahinter, um einen erklecklichen Ertrag zu erwirtschaften. Allerdings ist Arbitrage mit keinerlei Risiko verbunden.

In diesem Fall dürfte es einfach an der Liquidität liegen. NR wurde einfach nicht an der SWX gehandelt. Deshalb steht da noch der alte Preis des letzten Handels. Du wirst wohl keinen finden, der Dir NR zu Fr. 1.85 verkauft, wenn er in London dafür £ 1.80 kriegt.

revinco
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NORTHERN ROCK

Quote:

NR wurde einfach nicht an der SWX gehandelt. Deshalb steht da noch der alte Preis des letzten Handels

danke, verstehe. Aber dann dürfte Borsolino auch nicht

NORTHERN ROCK 1.85 -0.04 -2.37% 09:47:04

hier bei cash veröffentlichen, denn das würde bedeuten, der Titel sei heute an der Virt-x gehandelt worden.

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Vontobel
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NORTHERN ROCK

wirklich strange...

Geld (14:24:16) 1.73 2'000

Brief (14:24:16) 1.94 2'000

eigentlich könnte man 2'000 Norther zu dem Schnäppchenpreis CHF 1.94 erhalten??

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Slin
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NORTHERN ROCK

Vontobel wrote:

wirklich strange...

Geld (14:24:16) 1.73 2'000

Brief (14:24:16) 1.94 2'000

eigentlich könnte man 2'000 Norther zu dem Schnäppchenpreis CHF 1.94 erhalten??

Müsst halt mal die Stammdaten anschauen dort steht ganz klar geschrieben das es GBP und nicht CHF sind!

Und warum in GBP? Weil die Virt-x in London domiziliert ist. Sie wurde 2001 von der SWX gegründet und ist eine 100% SWX Tochter.

Gehandelt wird diese Aktie also in London und nicht in Zürich... Wink

Gruss SLIN.

Vontobel
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Slin wrote:

Vontobel wrote:
wirklich strange...

Geld (14:24:16) 1.73 2'000

Brief (14:24:16) 1.94 2'000

eigentlich könnte man 2'000 Norther zu dem Schnäppchenpreis CHF 1.94 erhalten??

Müsst halt mal die Stammdaten anschauen dort steht ganz klar geschrieben das es GBP und nicht CHF sind!

Und warum in GBP? Weil die Virt-x in London domiziliert ist. Sie wurde 2001 von der SWX gegründet und ist eine 100% SWX Tochter.

Gehandelt wird diese Aktie also in London und nicht in Zürich... Wink

Gruss SLIN.

Hast Recht...

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Vontobel
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“In view of the range of what we consider to be possible values for the shares, from zero to 357p, the final outcome for equity shareholders remains opaque,” Robert Sage at Bear Stearns said in a note.

Quelle:

http://biz.thestar.com.my/news/story.asp?file=/2007/9/27/business/190060...

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Habe den grössten Teil meiner Northern verkauft...bin mir doch unsicher bei der Sache...habe das Geld in Meinl umgeschichtet...

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Hi Phil

Ich bleib noch dabei. Aber mein EP von 2.805 ist auch wesentlich höher als Deiner. Allerdings gehe ich bei einem Verlust von 50% raus. Also bei ca. 1.45

Gruss

Zocki

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Vontobel
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Dr.Zock wrote:

Hi Phil

Ich bleib noch dabei. Aber mein EP von 2.805 ist auch wesentlich höher als Deiner. Allerdings gehe ich bei einem Verlust von 50% raus. Also bei ca. 1.45

Gruss

Zocki

Wäre MEINL nicht so tief...wäre ich vermutlich auch noch in Northern drin...aber ich will die Risiken etwas reduzieren...zudem scheint mir die Chance gross, dass sich MEINL in den nächsten Tage wieder erholen wird.

Bei Northern ists halt mehr ne "alles oder nichts" Geschichte...

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<gelöscht>
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so wie's leider aussieht vor allem eine nicht's geschichte...

Vontobel
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sunny wrote:

so wie's leider aussieht vor allem eine nicht's geschichte...

Das würde ich noch nicht sagen, sonst wäre der Aktienkurs nicht bei GBP 2

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