AUSTRIAMICROSYS (AMS)

ams-OSRAM I 

Valor: 24924656 / Symbol: AMS
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  • 12.08.2022 17:30:57
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pageup
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Was ist denn los die Tage? Wird der Osram Deal abgesagt? Scratch one-s head

 

Pesche
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pageup hat am 11.09.2019 10

pageup hat am 11.09.2019 10:40 geschrieben:

Was ist denn los die Tage? Wird der Osram Deal abgesagt? Scratch one-s head

 

Das ist NORMAL

Kaum habe ich die Aktien verkauft geht der Kurs hoch. Dash 1

ist jedesmal so.

Ein Leben ohne Dalmatiner ist möglich aber sinnlos 

phraser
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pageup hat am 11.09.2019 10

pageup hat am 11.09.2019 10:40 geschrieben:

Was ist denn los die Tage? Wird der Osram Deal abgesagt? Scratch one-s head

https://www.finanzen.ch/nachrichten/aktien/ams-aktien-von-neuen-apple-produkten-befluegeln-1028515686

cashspotter
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Der Kurs wird noch einmal

Der Kurs wird noch einmal hoch getrieben, bevor es dann zu einer KE kommt um den OSRAM Deal finanzieren zu können.....

Kekkomachine
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Euphorie wegen Apple

Euphorie wegen Apple Produkten? Ja ok...aber wie viel steckt da eigentlich drin von AMS und mal ganz ehrlich: wer denkt, dass die 11-Modelle mehr verkaufen werden als die X-Modelle? Ich denke eher, dass das die meisten auf die nächsten Modelle warten werden... die Aktie wird hoch getrieben es wird mal wieder damit gespielt...

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pageup
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swissrain
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iPhones und AMS

In der Tat, diese neuen iPhones, höchst mittelpreisig, sind kleine geile Stücke, zu denen es keine Konkurrenz gibt. Ich habe mich nun jahrelang aus Protest durch alle Phone-Marken durchgehangelt, bin bestens bekannt mit Samsungs Galaxy, und habe nun endlich das iPhone X erstanden, und nur ein i Phone 6 für die Frau, und beide Geräte sind robust im Lauf, in der Haptik, wie es kein anderes Gerät bieten kann, sogar nicht mal die teuren anderen. 

Insofern, dieses neue iPhone 11, für nur 700 Stutz, ist genau, was zum Renner wird, da hoch attraktiv im Preis und dennoch qualitativ wie kein anderes Phone. Lieber hätte ich dieses als das teurste Samsung, sage ich, da erfahren. Dieser Artikel hat es in sich, und schaut wie Werbung aus, aber ich unterschreibe ihn: 

https://www.watson.ch/!843326633?webpush=yes

Da nun einige heulen hier und immer noch auf den Absturz der Aktie warten, aber dem Kurs nun traurig hinterherschauen mit Angst und Bangen, dass sie ihn nicht mehr niedrig sehen werden, ist es ja schon klar, dass sie ihrem Bias unterliegen und das neue Phone zu Schrott erklären, das kleine Wunder der verzerrten Wahrnehmung vollbringt die kognitive Dissonanz, lol 

Charttechnisch, higher highs und higher lows, also ein Aufwärtstrend, der intakt ist. Wie die Aktie dann auf die Übernahme von Osram reagiert, weiss keine Sau, denn niemand kann voraussagen, wie der Markt so etwas aufnimmt. Es gibt ja auch Zufallstore, und Zufalls-Kurs-Sprünge. Es könnte aber sein, dass ein euphorischer Markt die Phantasie hätte, dass Sensorik mit LED zusammen eine interessante Kombination ist und Möglichkeiten für innovative Produkte ergäbe. 

 

Gluxi
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Kekkomachine hat am 11.09

Kekkomachine hat am 11.09.2019 14:17 geschrieben:

Euphorie wegen Apple Produkten? Ja ok...aber wie viel steckt da eigentlich drin von AMS und mal ganz ehrlich: wer denkt, dass die 11-Modelle mehr verkaufen werden als die X-Modelle? Ich denke eher, dass das die meisten auf die nächsten Modelle warten werden... die Aktie wird hoch getrieben es wird mal wieder damit gespielt...

Das "günstige" 11 ist günstiger als das XR. Leute welche zuvor aus preisgründen ein iPhone 8 ohne FaceID gekauft haben, werden nun eher auf das neue 11er Model setzen.

Zudem wird AMS wohl mehr $$$ für die neuen FaceID Komponenten bekommen als im alten Modell. Das wurde an den letzten Conference Calls relativ direkt erwähnt, ohne Apple als Kunden zu nennen.

Gluxi
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AMS hat bereits potenzielle

AMS hat bereits potenzielle Käufer für Osrams Digitalsparte

https://www.wiwo.de/unternehmen/industrie/osram-uebernahme-ams-hat-berei...

Kekkomachine
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Gluxi hat am 12.09.2019 10:26

Gluxi hat am 12.09.2019 10:26 geschrieben:

Das "günstige" 11 ist günstiger als das XR. Leute welche zuvor aus preisgründen ein iPhone 8 ohne FaceID gekauft haben, werden nun eher auf das neue 11er Model setzen.

Lieber Gluxi, das XR wird weiterhin verkauft (nur das 256 GB Modell wird nicht mehr weitergeführt) und der Apple Preis ist nun US$ 599 (also US$ 100 billiger als das iPhone 11). Das 11 ist cool, ja, aber technologisch ist es nicht wirklich ein markanter Quantensprung im Vergleich zum XR. Nächstes Jahr kommen die wirklichen Neuigkeiten auf welche Kunden schon heute warten und Apple weiss dass genau; daher gibt es auch solch einen Preisabschlag und das Free-Subscription Programm für Apple TV+ für diese Modelle. Apple hat nie seine Preise herabgesetzt für neure Modelle, sie haben wohl ein paar Marktstudien durchführt um die Verkäufe abzuschätzen und mussten dem Marketing tief unter die Arme greifen.

Kleine Umfrage hier im Forum (Antworten gerne mit A, B, C und/oder D):

A) ich werde mir sicher ein neues iPhone der Serie 11 kaufen

B) ich werde auf die iPhones der nächsten Generation warten

C) ich kaufe keine iPhones

D) ich wundere mich wieso P.Enis immernoch in diesem Forum schreibt

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Gluxi
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Lieber Kekko, ich muss

Lieber Kekko, ich muss gestehen, dass ich die Preispolitik nicht so genau verfolgt habe. Grundsätzlich wird es aber eine Verlagerung zu mehr Geräten mit FaceID geben, was gut für AMS ist.

Wie sehr deine Umfrage repräsentativ ist, weiss ich nicht. Bei mir sind die Antworten C & D. 

Wobei D ja mehr eine Frage als eine Antwort ist.

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Gluxi hat am 12.09.2019 11:38

Gluxi hat am 12.09.2019 11:38 geschrieben:

Grundsätzlich wird es aber eine Verlagerung zu mehr Geräten mit FaceID geben, was gut für AMS ist.

Ja bestimmt! Smile Ich bin ja auch überzeugt, dass es für AMS nach oben geht (bin ja nur raus wegen der OSRAM-Geschichte, da ich keine KE durchmachen möchte)

Wie sehr deine Umfrage repräsentativ ist, weiss ich nicht. Bei mir sind die Antworten C & D. 

Ist statistisch sicher nicht relevant Wink

 

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iOS 13

Zudem wird die neue Software iOS 13 erst ab dem iPhone 6s unterstützt. Das iPhone 6 ist eines der meinstverkauften iPhones. Viele werden nun gezwungen den Wechsel zu machen. Auch ich werde von meinem iPhone 6s nun auf das iPhone 11 wechseln. Preis- Leistung ist einfach zu gut beim iPhone 11 und auf den Weitwinkel freue ich mich jetzt schon. Die Zukunft sieht gut aus für AMS.... wenn da nicht diese Osram Geschicht laufen würde.

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Peter Enis hat am 11.09.2019

Peter Enis hat am 11.09.2019 17:19 geschrieben:

Stellt euch vor jetzt kommt noch eine rezession??

Hast du eigentlich schon mal ein Buch über Makroökonomie überhaupt aufgeschlagen? Denkst du wirklich, dass die Zentralbankpolitik der USA und der EU (letztere hat ja heute wieder damit angefangen, was während zehn Jahren nur kosmetisch der Wirtschaft geholfen hat und einzig auf die Finanz-Märkte zielt) eine Rezession unendlich heruasschieben kann? Lese mal etwas vernünftiges ausser dem 20Minuten am Morgen oder den Blick am Abend, dann könntest du vielleicht mal einen Austausch auf dem selben Niveau mit den anderen Forumteilnehmern haben.

Dazu noch ein Zitat von Wilhelm Busch: Dumme Gedanken hat jeder, aber der Weise verschweigt sie.

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smart? ach so, das Auto!

P.Enis von deinem Schreiben her versteht man dass du noch ein Küken bist, leider sehr ungebildet irgendwo in einer obligatorischen Schule stecken bliebst, und Anstand bzw. Respekt dir nie beigebracht wurde bzw. nie es dir in Sinn kam, diese selber zu entwickeln. Ein sehr kurzes Gedächtnis hast du wohl auch, da ich kaum in Asien am Bahnhof mit dem 20 Minuten stehe (überhaupt am Bahnhof). Von daher ist es ja sehr ironisch, dass du einen "smart" fährst! Scratch one-s head

Ich werde dich mal einfach ignorieren, denn die Zeit ist mir viel mehr wert, als deine Floskeln zu lesen.

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IG Metall

Auszug:

"Die IG Metall hat sich aus diesen Gründen auch schriftlich an den Lead-Investor Allianz von Osram gewandt und ihn aufgefordert, seiner Verantwortung für den Industriestandort Deutschland gerecht zu werden", erklärte eine IG Metall-Sprecherin am Freitag in Frankfurt. Die Allianz solle nicht ihre Aktien einem Konzern aus Österreich andienen, "der das Traditionsunternehmen Osram zerschlagen will....

Die Erklärung der Gewerkschaft kommt kurz vor einem wichtigen Termin: Bis zum kommenden Dienstag müssen Osram-Vorstand und Aufsichtsrat erklären, was sie vom ams-Übernahmeangebot halten - so schreibt es die Rechtslage vor. Mit der aktuellen Stellungnahme der IG Metall ist klar, dass die Arbeitnehmervertreter im Osram-Aufsichtsrat nicht zustimmen werden. ams bietet den Osram-Aktionären 38,50 Euro pro Aktie, finanziert werden soll das mit Krediten in Höhe von über vier Milliarden Euro."

https://kurier.at/wirtschaft/ig-metall-lehnt-osram-uebernahme-durch-stei...

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Gluxi
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Der Peter meldet sich, egal

Der Peter meldet sich, egal ob unter oder über 50.-

Pesche ist halt flexibel, dazu kommt mir dieses Sprichwort in den Sinn: «Der Kopf ist rund, damit das Denken die Richtung wechseln kann»

Pesche
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Im Augenblick könnte ich mich

Im Augenblick könnte ich mich Kläpfen, ich hoffe aber immer noch auf einen Bieterstreit. Da sind die 35 wieder möglich  

Ein Leben ohne Dalmatiner ist möglich aber sinnlos 

Zyndicate
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AMS senkt

AMS senkt Mindestannahmeschwelle bei Osram-Deal

Der Halbleiterhersteller AMS gibt bei der geplanten Übernahme des Konkurrenten Osram Gas. Insbesondere soll die Mindestannahmeschwelle des Angebots auf 62,5 von 70 Prozent gesenkt werden, wie das Unternehmen am Montag mitteilt. Damit wolle man schneller zum Erfolg kommen, hiess es zur Begründung. Der Entscheid sei nach einer weiteren Analyse der Aktionärsstruktur von Osram gefällt worden.

16.09.2019 07:30

Gestützt sieht sich das Unternehmen, dessen Aktien an der Schweizer Börse kotiert sind, durch ein "umfassend positives Feedback" während einer zweiwöchigen globalen Investoren-Roadshow. Man sehe sich daher in seiner strategische Vision nochmals bestärkt. Das Übernahmeangebot von AMS läuft bekanntlich noch bis am 1. Oktober.

Neue Details gibt es auch zur Finanzierung des Deals. So will AMS "im Zeitraum Ende Oktober 2019" eine ausserordentliche Generalversammlung abhalten. An dieser solle über eine Kapitalerhöhung über 1,5 Milliarden Euro entschieden werden, so die Mitteilung weiter. Diese diene der teilweisen Refinanzierung der im Zusammenhang mit dem Angebot stehenden Brückenfinanzierung in Höhe von 4,2 Milliarden Euro.

Die Bieterschlacht um den zum Verkauf stehenden Beleuchtungshersteller Osram geht in diesen Tagen in die entscheidende Phase. Bis Dienstag (17.9.) müssen Vorstand und Aufsichtsrat von Osram bekannt geben, ob sie den Aktionären die Übernahme durch den Sensorhersteller AMS empfehlen werden.

AMS bietet 38,50 Euro je Aktie. Das wären insgesamt etwa 3,7 Milliarden Euro, gut 300 Millionen mehr als das von der Osram-Chefetage bislang favorisierte Konkurrenzangebot der US-Finanzinvestoren Bain Capital und Carlyle. Diese haben aber noch die Möglichkeit, ihr Angebot zu erhöhen.

rw/uh

(AWP)

Ich verliere nie! Entweder ich gewinne oder ich lerne!

Elias
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Osram spricht sich für AMS-Offerte aus

Trotz Bedenken bevorzugt der Lichtkonzern das Angebot des Chipherstellers. Derweil erhöhen die Österreicher das Tempo für eine Übernahme.

(Reuters/AWP) Im Übernahmekampf um Osram (OSR 37.5 0.64%) empfiehlt der Lichttechnikkonzern seinen Aktionären trotz Bedenken das 4,3 Mrd. € schwere Angebot des Chipherstellers AMS (AMS 48.18 3.7%). «Die finanzielle Attraktivität der Offerte war dabei höher zu gewichten als Kritikpunkte», teilte Osram am Montag in München mit. Der österreichische AMS-Konzern überbietet mit 38,50 € je Aktie die Finanzinvestoren Bain Capital und Carlyle, die den Anteilseignern 35 € zahlen wollen. Beide Angebote laufen bis 1. Oktober. AMS senkte ferner zu Wochenbeginn die Mindestannahmeschwelle.

Während der Vorstand und sieben der zwölf Verwaltungsratsmitglieder von Osram ihre Bedenken gegen AMS hintanstellten, stimmten fünf Arbeitnehmervertreter in dem Kontrollgremium gegen AMS. Die Gewerkschaft IG Metall befürchtet unter AMS einen Stellenabbau. Osram beschäftigt weltweit rund 25’000 Mitarbeiter, davon rund 6500 in Deutschland. Die Österreicher müssen sich offenbar auf heftigen Widerstand aus der deutschen Belegschaft einstellen. Denn der Osram-Konzernbetriebsrat wertete es nun sogar als «feindlichen Akt», wie AMS um die Gunst der Anleger geworben habe. Das Angebot von Bain und Carlyle, das bereits im Juli vorlag, hatten Vorstand und Verwaltungsrat hingegen einstimmig empfohlen.

Aus Sicht von Vorstand und Verwaltungsrat sei das unternehmerische Konzept von Bain und Carlyle insgesamt tragfähiger, heisst es in der gemeinsamen Stellungnahme beider Gremien zur AMS-Offerte. Während die Finanzinvestoren Osram als Ganzes erhalten wollen, will AMS sich Osram einverleiben. Der Sensorspezialist interessiert sich für das Opto-Halbleiter-Geschäft und die Autozuliefersparte. Von der Digitalsparte und der LED-Produktion für das Verbrauchergeschäft wollen sich die Österreicher trennen.

AMS plant Kapitalerhöhung pber 1,5 Mrd. €

AMS hat zwar zugesagt, Teile der Osram-Produktion aus Asien nach Deutschland zu verlagern und damit den Standort Regensburg zu stärken. Osram bezweifelt allerdings, dass dieser Plan aufgeht. Die angestrebte Verlagerung aus Malaysia nach Bayern sei schwieriger und für das Geschäft weniger erfolgversprechend als von AMS angenommen. Insgesamt seien die Kostensenkungen von 300 Mio. € im Jahr, die AMS bei einer Zusammenlegung beider Konzerne einkalkuliert, keineswegs sicher. Osram äusserte auch die Befürchtung, dass AMS mit einer Integration des dreimal so grossen deutschen Konzerns scheitern könnte. AMS setzte im vergangenen Jahr 1,4 Mrd. € um, Osram mehr als 4 Mrd. €. Ende Oktober wollen die Österreicher eine ausserordentliche Hauptversammlung einberufen. Dort will sich das Management die geplante Aktienemission von 1,5 Mrd. € genehmigen lassen, mit der der geplante Osram-Kauf für rund 4,3 Mrd. € zum Teil refinanziert werden soll.

Osram-Chef Olaf Berlien und fünf Verwaltungsratsmitglieder kündigten an, ihre Aktien nicht an AMS verkaufen zu wollen. Darunter seien zwei Vertreter der Anteilseigner, teilte Osram mit. Lediglich zwei weitere Verwaltungsratsmitglieder, die ebenfalls Osram-Aktien halten, wollten diese an AMS veräußern. In der Stellungnahme zum Angebot von Bain und Carlyle hatten alle diese Spitzenmanager noch einhellig angekündigt, ihre Anteile den Investoren anzudienen.

Tiefere Mindestannahmeschwelle

Indes geben die Österreicher bei der geplanten Übernahme Gas. Insbesondere soll die Mindestannahmeschwelle des Angebots auf 62,5 von 70% gesenkt werden, wie das Unternehmen am Montag mitteilt. Damit wolle man schneller zum Erfolg kommen, hiess es zur Begründung. Der Entscheid sei nach einer weiteren Analyse der Aktionärsstruktur von Osram gefällt worden.

Gestützt sieht sich das Unternehmen, dessen Aktien an der Schweizer Börse kotiert sind, durch ein «umfassend positives Feedback» während einer zweiwöchigen globalen Investoren-Roadshow. Man sehe sich daher in seiner strategische Vision nochmals bestärkt. Das Übernahmeangebot von AMS läuft bekanntlich noch bis am 1. Oktober.

 

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libero2016
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Elias hat am 16.09.2019 08:33

Elias hat am 16.09.2019 08:33 geschrieben:

 

AMS plant Kapitalerhöhung pber 1,5 Mrd. €

...Dort will sich das Management die geplante Aktienemission von 1,5 Mrd. € genehmigen lassen, mit der der geplante Osram-Kauf für rund 4,3 Mrd. € zum Teil refinanziert werden soll.

......

Kann man da schon sagen wie das mit der KE in etwa aussieht.
Habe noch Aktien von AMS, muss ich zusätzliche Aktien kaufen oder werden einfach neue herausgegeben. Interessant wäre zu welchem Preis, etc.

 

Kekkomachine
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libero2016 hat am 16.09.2019

libero2016 hat am 16.09.2019 09:18 geschrieben:

Elias hat am 16.09.2019 08:33 geschrieben:

 

AMS plant Kapitalerhöhung pber 1,5 Mrd. €

...Dort will sich das Management die geplante Aktienemission von 1,5 Mrd. € genehmigen lassen, mit der der geplante Osram-Kauf für rund 4,3 Mrd. € zum Teil refinanziert werden soll.

......

Kann man da schon sagen wie das mit der KE in etwa aussieht.
Habe noch Aktien von AMS, muss ich zusätzliche Aktien kaufen oder werden einfach neue herausgegeben. Interessant wäre zu welchem Preis, etc.

 

Bei einer KE bekommst du üblicherweise Call-Optionen in dein Konto eingebucht, welche du dann entweder ausüben kannst, verkaufen, oder verfallen lässt (d.h. die Bank verkauft sie für dich am letzten Handelstag zum Marktpreis). Die Menge an Calls hängt von der Anzahl an Aktien und dem Ratio ab. In jedem Fall wird es eine Verwässerung geben, sollte es zu der KE kommen wie es nun praktisch sicher ist. Bei solch einer grossen KE, werden wohl die Aktionäre 1/2 ihres jetztigen Aktienkapitals nachschiessen müssen. Das war mein Grund auszusteigen; ich wollte nicht mehr investieren un vor allem nicht meinen Teil verwässert haben. Ich kann immernoch nun viel tiefer einsteigen als ich verkauft habe und werde noch abwarten wie es sich entwickelt. Danach ist AMS wieder eine Überlegung wert.

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Pesche
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@Kekkomachine

@Kekkomachine

Das heisst also: Ich muss aufhören mich zu Kläpfen, ich kann die Aktien für unter 35 wieder zurückkaufen wenn alles klapft..... Good

 

Ein Leben ohne Dalmatiner ist möglich aber sinnlos 

Elias
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libero2016 hat am 16.09.2019

libero2016 hat am 16.09.2019 09:18 geschrieben:

Elias hat am 16.09.2019 08:33 geschrieben:

AMS plant Kapitalerhöhung pber 1,5 Mrd. €

...Dort will sich das Management die geplante Aktienemission von 1,5 Mrd. € genehmigen lassen, mit der der geplante Osram-Kauf für rund 4,3 Mrd. € zum Teil refinanziert werden soll.

......

Kann man da schon sagen wie das mit der KE in etwa aussieht.
Habe noch Aktien von AMS, muss ich zusätzliche Aktien kaufen oder werden einfach neue herausgegeben. Interessant wäre zu welchem Preis, etc.

 

Ende Oktober wollen die Österreicher eine ausserordentliche Hauptversammlung einberufen. Dort will sich das Management die geplante Aktienemission von 1,5 Mrd. € genehmigen lassen, mit der der geplante Osram-Kauf für rund 4,3 Mrd. € zum Teil refinanziert werden soll.

 

ams habe zwar Erfahrung mit der Integration von Firmen, aber bislang keine vergleichbar grosse Übernahme wie die von OSRAM gestemmt. Überdies sei fraglich, ob die angepeilten Kostensynergien von 300 Millionen Euro in so kurzer Frist zu heben seien. Das Vorhaben, die Front-End-Produktion von LED-Chips aus Kulim nach Regensburg zu verlagern, könnte der Effizienz in der Produktion schaden. Auch die hohe Brückenfinanzierung von 4,2 Milliarden Euro sieht OSRAM als Risiko, nämlich dann, wenn die geplante Refinanzierung mit Aktien und Anleihen nicht gelinge, wird in der Stellungnahme gewarnt.

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Chuck Norris
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Kekko... Aiaiaiai...

Bitte google nochmals bevor du deinen Kommentar als in Stein gemeisselt siehst und User wie Pesche dir glauben schenkt...

 

- Was heisst Verwässerung für dich?

- Was heisst Bezugsrecht für dich?

- Kennst du schon den Ausgabepreis? das genaue Verfahren?

 

Wenn du dich eingelesen hast, kannst du deinen Bericht oben nochmals überarbeiten.

 

Fakt ist:

- ams kauft eine existierende Firma welche hoffentlich bald Gewinne schreibt wenn ams diese übernommen hat. Mehr Aktionäre UND mehr Gewinn... = Im Idealfall bleibt nach der Übernahme der Gewinn pro Aktie gleich oder wird zeitnah sogar grösser... = Eine Verwässerung hast du vielleicht bei den Stimmrechten, nicht aber zwingend im Wert der einzelenen Aktie. Wenn du aber die gleichen Stimmrechte nach wie vor willst, wirst du die Bezugsrechte ausüben... Wenn dir die Stimmrechte egal sind, verkaufst du deine Bezugsrechte (dies im Falle dass die Kap.-Erhöhung über uns Aktionäre läuft... sieht ja nicht "nur" danach aus...) und solltest (in der Theorie...) soviel Geld dafür erhalten, wie die Aktie sinkt (bei tieferem Ausgabepreis... was auch wieder nicht zwingend ist) = Kein Verlust.

Für mich ist dein Text oben bisher dein schwächster Kommentar, weil er aus meiner Sicht schlicht Unwahr ist, bzw. Dinge annimmt welche noch nicht klar sind.

 

Um via Börse auf ein kleines Vermögen zu kommen, investierst du ein Grosses...

gertrud
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Kekko hat schon recht, ausser

Kekko hat schon recht und da ist nichts Unwahres drin, ausser dass er halt Call statt Bezugsrecht schreibt, und dass er den geplanten Pflichtwandler nicht in Betracht zieht (was heisst, dass die Altaktionäre weniger als 50% nachschiessen müssen, aber dafür zwangsverwässert werden. Muss man dann sehen, wenn die genauen Bedingungen bekannt werden).
Die Kernaussage von Kekko versteh ich so: Wenn jemand nicht noch mehr von seinem Geld in AMS investieren will, als er jetzt schon drin hat, steigt er jetzt besser aus und kauft sich während der KE mit dem selben Betrag wieder ein. Das  würde ich auch so sehen.

Chuck, Du hast auch recht. Aber nur in der Theorie des Idealfalls. Und da dieser im Fall AMS kaum eintritt, wäre Dein Beitrag mindestens so unwahr wie die etwas realistischeren Annahmen von Kekko.

Wie "der Markt" die Sache sieht, ist ja heute wieder eindeutig sichtbar. Und der Markt hat bekanntlich immer recht.

Kekkomachine
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Chuck Norris hat am 16.09

Chuck Norris hat am 16.09.2019 10:19 geschrieben:

- ams kauft eine existierende Firma welche hoffentlich bald Gewinne schreibt wenn ams diese übernommen hat. Mehr Aktionäre UND mehr Gewinn... = Im Idealfall bleibt nach der Übernahme der Gewinn pro Aktie gleich oder wird zeitnah sogar grösser... = Eine Verwässerung hast du vielleicht bei den Stimmrechten, nicht aber zwingend im Wert der einzelenen Aktie. Wenn du aber die gleichen Stimmrechte nach wie vor willst, wirst du die Bezugsrechte ausüben... Wenn dir die Stimmrechte egal sind, verkaufst du deine Bezugsrechte (dies im Falle dass die Kap.-Erhöhung über uns Aktionäre läuft... sieht ja nicht "nur" danach aus...) und solltest (in der Theorie...) soviel Geld dafür erhalten, wie die Aktie sinkt (bei tieferem Ausgabepreis... was auch wieder nicht zwingend ist) = Kein Verlust.

Lieber Chuck, wir wissen ja alle dass du ein grosser AMS-Fan bist, ich bin es ja eigentlich auch, aber nicht bei dieser Übernahme. Ich habe eine generelle Zusammenfassung der KE gemacht, da die Frage von libero eher auf die Ausgabe neuer Aktien gerichtet war.

Noch zu deinem Kommentar: ich weiss wie eine KE von sich geht, ich wollte es auch hier vereinfachen bzw. auf die Frage von libero kurz eingehen. Firmenbewertungen sind Teils meines Jobs, von daher könnte ich hier den ganzen Tag davon reden, glaub mir, dafür habe ich leider keine Zeit. Es muss auch nicht immer positiv sein Chuck. Du kannst es nicht ausklammern, dass die OSRAM-Übernahme sehr viele Risiken birgt und ja, für AMS sogar eine Grösse zu gross sein könnte. Der Aktienkurs sagt dies auch klar aus. Das ist ja dein wichtigster Indikator, da du ja immer auf den Aktienkurs schwörst. Fakt ist, niemand weiss hier wie die KE genau aussehen wird, nur schon von daher wollte ich als Aktionär mit mehr als 1'100 Aktien nicht dabei sein. Stimmrechte sind mir egal, die bekomme ich als Schweizer sowieso nicht durch meine Bank zugeteilt (dies ist auch ein Argument, denn sehr viele Aktionäre werden gar nicht abstimmen, d.h. das Ganze liegt in den Händen von denen die damit viel Geld machen werden).

Das bei einer KE kein Verlust für Kleinaktionäre entsteht bezweifle ich in der Realität sehr. In Theorie (wie du das korrekt schreibst) sollte das stimmen, doch wir leben nicht in der Theorie. Ich bezweifel ausserdem dass AMS die Integrations- bzw. Restrukturierungskosten für OSRAM umfassend berechnen konnte bzw. veröffentlicht hat, das ist eine weitere Blackbox die mir nicht gefällt. Fakt ist, lieber Chuck, ich kann nun zu jeder Zeit weider einsteigen und habe meinen Gewinn schon eingefahern, wobei das Risiko für mich auf null ging und ich nun zu einem viel kleinerem Risiko wieder einsteigen kann. Jedem das Seine, aber ich bin mit meinem Entscheid sehr zufrieden und versuche auch niemandem mein Denken auf den Rücken zu binden.

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libero2016
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Man weiss ja, dass AMS für 1.5Mia Euro eine Aktienemission...

Man weiss ja, dass AMS für 1.5Mia Euro eine Aktienemission machen würde.
AMS hat heute ca. 84Mio Aktien im Umlauf.
Kann man da nicht, 1.5Mia Euro / 85Mio Aktien teilen, macht ca. €17 pro Aktie.
Das wäre dann der Preis, den man bei der KE pro Aktie die man besitzt  zahlen müsste.

Mir geht es um den theoretischen Betrag pro Aktie das man beitragen müsste.
Je nachdem würde ich aussteigen, weil ich nicht noch mehr in AMS investieren möchte.

 

Kekkomachine
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libero2016 hat am 16.09.2019

libero2016 hat am 16.09.2019 11:54 geschrieben:

Man weiss ja, dass AMS für 1.5Mia Euro eine Aktienemission machen würde.
AMS hat heute ca. 84Mio Aktien im Umlauf.
Kann man da nicht, 1.5Mia Euro / 85Mio Aktien teilen, macht ca. €17 pro Aktie.
Das wäre dann der Preis, den man bei der KE pro Aktie die man besitzt  zahlen müsste.

Mir geht es um den theoretischen Betrag pro Aktie das man beitragen müsste.
Je nachdem würde ich aussteigen, weil ich nicht noch mehr in AMS investieren möchte.

Kurz gefasst: nein. Wir kennen nicht die Konditionen, bzw. zu welchem Preis die neuen Aktien emittiert werden (ich kann mir vorstellen, dass der Discount jedoch relativ hoch sein wird, um mehr Aktionäre davon zu überzeugen) von daher auch, Chuck, meine Annahme der Verwässerung. Die Aktionäre werden bei einem Discount effektiv enteignet; üblicherweise liegt dieser bei 0-5%, hier dürfte er allerdings höher liegen, nehme ich an. dazu hat Gertrud volkommend Recht: der Pflichtwandler ist auch ein Game-Changer und wird den Altaktionären einfach aufgebunden und wir kennen noch nicht mal die Konditionen dazu. Eine Zumutung. Für das Management scheint alles klar zu sein, die Aktionäre werden jedoch blind hin und her gerissen.

Ich wollte kein Geld nachschmeissen, da war mir das Risiko zu hoch selbst bei märchenhaften Aussichten wie oft bei AMS durch Chuck erklärt. AMS ist und bleibt eine hoch-interessante Aktie, aber jeder muss selber wissen wie weit er sehen möchte und sich in Zeitabschnitten fragen, ob er zum jetztigen Zeitpunkt die Aktie wieder kaufen würde und warum. Das hat nichts mit den Aktien im Depot oder mit Verlust/Gewinn-Zone zu tun. Für mich war es damals klar und ich bereue es heute nicht, selbst wenn der Kurs noch höher gestiegen wäre, denn als Unternehmer muss ich genau wissen was mit meinem Geld passiert. Smile

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plenaspei
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Vom Hoch bis bis zu 37 sehen

Vom Hoch bis bis zu 37 sehen wir eine perfekte 5wellige BW.

W1 = lila Fibo 0-100% bei 45.3 161.8% 37.75, nach Charttechnik sehr einfach zu traden.

 

Aktuell läuft vermutlich die W2 siehe rote Fibo, MOB ist da erst kurz vor dem Hoch bei 57.

Um das Risiko kleiner zu halten würde ich den MOB vorerst bei 51 dem letzten Zwischenhoch.

Solange das Hoch hält solllten die gelben Bereiche angelaufen werden.

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