AUSTRIAMICROSYS (AMS)

ams I 

Valor: 24924656 / Symbol: AMS
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  • 06.12.2021 17:31:41
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Chuck Norris
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Koordinierter Angriff

Es wird grün & korrigiert ins faire Umfeld, wenn man Leerverkäufe in der Schweiz verbieten würde. Angst streuen, Leerverkaufen im grossen Stil... leider in der Schweiz möglich. Anders ausgedrückt, die Hongkonger fi.... uns ins Knie. Hier müsste man koordiniert dagegen halten oder eine grösserer neuer Ankerinvestor sieht hier seine Chance einzusammeln. Wenn die kurzfristig 2% der ams Aktien leer verkaufen (wahrscheinlich mehr), wird es einfach schwer dagegen zu halten. Dies der Grund wieso ich in der Aktie bin und nicht in Optionen... Es kommt gut, die Frage ist halt wann.

Checkt diesen Link unten, der zeigt auf wieso ams entgegen dem Markt und der Konkurrenz absäuft. 

Chuck Norris hat am 02.03.2021 15:37 geschrieben:

http://www.aktiencheck.de/exklusiv/Nyse-ams_Sylebra_Capital_setzt_Leerve...

 

 

 

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Moderatio
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Kleinanleger machtlos

Da sind wir als Kleinanleger leider ziemlich machtlos. Ausser es würde eine Heerschar Investierter stur halten oder gar noch nachkaufen. Ich bleibe sicherlich stur Smile Macht mit! Wink

123fly
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Im Busch

Irgendwas wird im Busch sein. Wir werden es dann (als Letzte) schon noch erfahren.

Gut möglich, dass was vom Iphone 13 durchgesickert ist, wäre vom Zeitpunkt her realistisch bezüglich Status der Produktentwicklung bzw. -launches.

brudissd
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ams quo vadis

Es wurde hektisch, denke aber der Kurs wird sich noch halbieren können sollte das Design Out bei Apple klar sein, die Bestellungen müssten jetzt von Apple für das IP13 gemacht werden.. und sollte das nicht geschehen wird der Kurs bei CHF 15 stehen.. sollte dass aber nicht passieren und Apple würde sogar neuste AMS Technik einsetzen, dann könnte auch das unfassbare eintreten. Dass AMS sich in den USA zusätzlich positioniert, kann auch bedeuten dass für US-Amerikanische Firmen eine gewisse Sicherheit geboten wird um Wirtschaftseinschränkungen zu entgehen. Dieser Umstand kann dann letztendlich auch für die Beziehung zu Apple positiv sein. Es bleibt also spannend, aber alles nur auf die Leerverkäufer zu schieben ist zu einfach...

Kekkomachine
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Zeithorizont

@dlg danke für den Chart, ich stelle mal den Printscreen hier in den Anhang. Risikos werden halt durch Cognitive Biases (un)bewusst nicht berücksichtigt. Es ist einfacher eine (falsche) Entscheidung zu rationalisieren als einen Fehelr zu erkennen.

Für unsere Leser hier im Cash Forum: dlg aus dem Nachbarnforum hat freundlicherweise einen Chart zusammengestellt, wobei die Grafik die Performance von AMS vs Nasdaq seit dem Amtseintritt von Everke darstellt.

Chuck es geht nicht um wer im Recht steht. Dieses Beispiel sollte dir schon klar machen, dass AMS seit 5 Jahren definitiv kein langfristiges Investment war. Deine Gebetsmühle dreht jedoch schon seit langem in diese Richtung...wer die Wellen bei AMS geritten ist, der konnte eine stattliche Performance erwirtschaften, wer hingegen andauernd investiert war, steht heute sogar im Verlust. Soviel zu der Wertschöpfung bei AMS.

Dazu noch: Professionelle Leerverkäufer spielen nicht. Die wissen was si machen. So wie Long-Trader ihre Gründe für den Einstieg in eine Aktie haben, so sind sich auch die Leerverkäufer deren Entscheidung bewusst und haben wohl ihre Informationen pragmatisch analysiert. Leerverkäufer gehen im Normalfall ein (unendlich) höheres Risiko ein als Long-Trader, von daher sind dies nicht Amateure und ich würde deren Signale nicht unterschätzen.

Falsch zu liegen ist unvermeidlich, aber falsch zu bleiben ist eine Wahl.

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swissrain
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Zeitrahmen II

Verschiedene Zeitrahmen geben verschiedene Bilder: So wie der Nasdaq in fünf Jahren sich verdreifacht hat, hatte sich die AMS Aktie seit 2020 vom Low aus auch verdreifacht, aber nicht in fünf Jahren, sondern nur in einem. - Oder anders gesagt: Mit beliebigen Vergleichen kann man auch Beliebiges sagen. 

Turn-arounds sind immer interessant, AMS könnte einer werden. 

Was würde einer denken, der hier einen Stop-Loss tätigen möchte? Er sähe, dass die Akie in einer Seitwärtsbewegung ist, und auch jetzt noch über dem alten Tief. Erst darunter wäre ein Stop-Loss indiziert. 

Pat
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@Kekko

Wer Leerverkäufer unterschätzt, hat nicht sehr viel Ahnung von der Börse. AMS und die Ungeduldigen geben den Leerverkäufer zur Zeit viel Spielraum für ein einfaches Spiel.

Mr. Stock Exchange
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Das Muster wiederholt sich tagtäglich und...

...ist eigentlch offensichtlich, jemand schmeisst in schönen Abständen 50'000er und 75'000er Blöcke bestens auf den Markt. Kann wohl gut nochmals unter 10 Stutz gehen, wenn man das Timing und genug cash-at-hand hat dann aber auch schnell wieder um Faktor 2-2.5 obsi drus. Ich habe selten so einen Hass auf eine Aktie gehabt wie AMS, es ist echt schwierig sich nicht darin festzubeissen und emotional zu traden. #feverkeaufsmaul Wink 

 

 

 

 

pirelli
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geht mir genoau so...

*dash1* geht mir genau so...

Mr. Stock Exchange hat am 03.03.2021 16:31 geschrieben:

...ist eigentlch offensichtlich, jemand schmeisst in schönen Abständen 50'000er und 75'000er Blöcke bestens auf den Markt. Kann wohl gut nochmals unter 10 Stutz gehen, wenn man das Timing und genug cash-at-hand hat dann aber auch schnell wieder um Faktor 2-2.5 obsi drus. Ich habe selten so einen Hass auf eine Aktie gehabt wie AMS, es ist echt schwierig sich nicht darin festzubeissen und emotional zu traden. #feverkeaufsmaul Wink 

 

 

 

 

 

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Dominus
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Guten Tag Miteinander

Guten Tag Miteinander

Ich bin neu hier im Forum und dachte ich gebe auch mal meinen Senf dazu.

Unter 10 Franken gehen wird sie wohl nicht, dann müssten schon eine Menge zimlich dummer Leute verkaufen. 

Der Unternehmenswert beträgt ja immerhin ca. 25 Miliarden CHF und das mit einer ziemlich pragmatischen Rechnung. Kosten tut sie ja nur einen Bruchteil an der Börse. Ich denke es wird höchstens bis etwa 18 Franken runter gehen (Spekulation). Es sei denn der Preis wird von einer Person, zu dessen Vorteil, manipuliert. Da gibt es verschiedene Möglichkeiten. Jedenfalls werden wir in nächster Zeit die Auftragsbücher etwas genauer unter die Lupe nehmen, ich werde dann natürlich informieren. 

Grüsse

Flavio

Chuck Norris
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4% mehr Umsatz im Q1 2021 als noch im Q1 2020

Vielleicht geht hierbei vergessen, wann es mit der Pandemie losging... Übersetzt heisst dies, dass in Mitten der Pandemie (Jobängste,Lockdowns weltweit usw.) ams für's Q1 2021 4% mehr Umsatz prognostiziert als im Q1 2020 als erst gegen Ende März die Einsicht kam was diese Covid-19-Zeugs doch weltweit bedeuten könnte. 

Ich denke nicht dass ich der Einzige bin der dies zu würdigen/einzuordnen weiss. Da wird zeitnah Gegensteuer kommen wenn die Leerverkäufer ihr Momentum ausgenutzt haben. Dazu geschickt Infos streuen... Design Outs, Insider-Handel Management usw. 

Schlussendlich wird ausgenutzt, dass ams nicht gross über ihre Kunden diskutieren kann. Jeweils in den Q-Resultaten sieht man dass es gut läuft. So wird es auch das nächste Mal sein. Ich fühle mich wohl mit meinen 0.007 Anteil an ams. 

Für mich unfair, Herrn Everke zu beschuldigen. Was soll er ändern, wenn die Leerverkäufer ihr Spiel spielen? Aktiv einen neuen Ankeraktionär liefern wäre was, oder auch die bestehenden Ankeraktionäre zu ermutigen ihre Aktien nicht zu verleihen.... Aber ich denke Everke ist dies schlicht egal, er weiss dass es gut kommt und sich auch der Kurs entsprechend dorthin bewegen wird wenn die Zahlen stimmen.

300 Mio. Synergie-Effekte die nächsten 2 Jahre zu realisieren, eine gut laufende Osram und ams einfach so Weiterfahren wie bis anhin. Das ganze in einem Wachstumsmarkt... Das stimmt mich nach wie vor sehr Positiv.

 

@Pat: Wer die Leerverkäufer überschätzt, hat nicht sehr viel Ahnung von der Börse... Smile Deren ihr Spiel geht nur auf, wenn wirklich Bad News kommen. Und 4% mehr Umsatz im Q1 2021 sind wie oben erwähnt keine Bad News. Ein Teilverkauf von Osram (Digitalsparte) wohl auch nicht. Osram mit erfreulichen Wachstumszahlen auch nicht. Sprich wenn Design Outs grösser sind als die Wins... ok. Aber ob hier die Leerverkäufer aus Hongkong mehr Infos haben als die 16 Analysten (auch "Profis") welche als faires Kursziel CHF 27.35 probagieren (Quelle Swissquote). Ich weiss es nicht. Aber ich weiss dass ich definitv etwas von Aktien verstehe. 

 

Pat hat am 03.03.2021 16:14 geschrieben:

Wer Leerverkäufer unterschätzt, hat nicht sehr viel Ahnung von der Börse. AMS und die Ungeduldigen geben den Leerverkäufer zur Zeit viel Spielraum für ein einfaches Spiel.

 

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Pesche
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Mein Hund

hat mir geraten den Rest zu verkaufen. Da ich kene Probleme will, mit den Hund, habe ich den Rest bei 20 geworfen.

Ich warte somit auf den Wiedereistig bei unter 18 *good*

Ein Leben ohne Dalmatiner ist möglich aber sinnlos 

Dominus
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Pesche hat am 03.03.2021 17

Pesche hat am 03.03.2021 17:14 geschrieben:

hat mir geraten den Rest zu verkaufen. Da ich kene Probleme will, mit den Hund, habe ich den Rest bei 20 geworfen.

Ich warte somit auf den Wiedereistig bei unter 18 *good*

Ernsthaft? I-m so happy 

Pesche
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Dominus hat am 03.03.2021 17

Dominus hat am 03.03.2021 17:19 geschrieben:

Pesche hat am 03.03.2021 17:14 geschrieben:

hat mir geraten den Rest zu verkaufen. Da ich kene Probleme will, mit den Hund, habe ich den Rest bei 20 geworfen.

Ich warte somit auf den Wiedereistig bei unter 18 *good*

Ernsthaft? I-m so happy 

Mein voller Ernst, Du kennst mein Hund nicht*crazy*

Ein Leben ohne Dalmatiner ist möglich aber sinnlos 

Per
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Pesche hat am 03.03.2021 17

Pesche hat am 03.03.2021 17:14 geschrieben:

hat mir geraten den Rest zu verkaufen. Da ich kene Probleme will, mit den Hund, habe ich den Rest bei 20 geworfen.

Ich warte somit auf den Wiedereistig bei unter 18 *good*

es wird höchste zeit, dass sich chuck auch einen hund zulegt!

Alperose
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Soooo...

Und morgen dann entlich wiedermal numero uno mit plus 10, alles andere ist Beilage Smile

https://www.cash.ch/news/boersenticker-firmen/ams-beherrschungs-und-gewi...

pirelli
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... na dann würd ich mir das

... na dann würd ich mir das mit meinem hass nochmals überlegen*yes3*... hoffe einfach  dass die fülle der guten news sich auch endlich mal positiv auf den kurs auswirken... 

 

Alperose hat am 03.03.2021 18:35 geschrieben:

Und morgen dann entlich wiedermal numero uno mit plus 10, alles andere ist Beilage Smile

https://www.cash.ch/news/boersenticker-firmen/ams-beherrschungs-und-gewi...

 

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Ladycool
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Wer hat wohl Everke auf die

Wer hat wohl Everke auf die Idee gebracht in etwas neues zu investieren? 4 Mrd Schulden, einer von dern Gläubigern, Lieber das Geld in New York an die Woodriver Forschungsstätte, als Kurs generieren? Derjenige wusste und plante und brachte die Leerverkäufer auf seine Seite. Everke muss zusehen, der Dunkelmann ist sein Gläubiger, ein falscher Hund. Will die Aktie nicht hochkommen lassen, bis er sein Geld im Trockenen hat. Schock war dieses neue Investement. Osram Beherrschungsvertrag bringt kurzfristig Linderung, aber glaube keine 10 %. *fool*

Deutsche Bank sehr verdächtig weil sie ein neues >Kursziel< erhoben haben, und zwar ein äusserst Mieses, mit CHF 22

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brudissd
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ams quo vadis

Es braucht viel Nerven wenn ich da so lese, es ist viel passiert, aber jetzt nicht ungeduldig werden, es wird noch einiges auf und ab bei AMS geben! Die Zeichen stehen aber  nicht zum schlechtesten, gesunden Menschenverstand benutzen, es braucht Zeit und neue Zahlen um zu sehen ist die Firma auf Kurs. Der Blick auf den 5 Tages Chart schockt, der Blick auf den Jahres-Cart sieht so schlecht nicht aus.. Realistisch ist halt nur ein Investment auf Sicht der nächsten 2 - 3 Jahre. Geht spazieren, auch mit dem Hund*music2* geniesst den kommenden Frühling, und lasst die AMSler Ihren Job machen..

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Elektra-Award -Innovation in

Elektra-Award -Innovation in der medizinischen Sensortechnologie mit Nominierung . . .

ams (SIX: AMS), ein weltweit führender Anbieter von Hochleistungssensorlösungen, gibt bekannt, dass es für drei Elektra-Auszeichnungen in die engere Wahl kommt, um die jüngsten Durchbrüche desams (SIX: AMS), ein weltweit führender Anbieter von Hochleistungssensorlösungen, (siehe weiter in Yahoo-Finance! vor 9 Std.

Sehr interessant. Denke das könnte die Geier vertreiben.*blum3*

Zwei ams optische Sensoren wurden separat für den Award for Excellence in Product Design (Medical) in die engere Wahl gezogen, während der Geschäftsbereich Advanced Optical Sensors des Unternehmens in die engere Auswahl des Award for Design Team of the Year aufgenommen wurde. Sie werden in Point-of-Care- und Wearable-Device-Anwendungen eingesetzt und leisten einen wichtigen Beitrag zur Pandemiekontrolle nach Covid-19 (SARS-CoV-2) und zur Überwachung der Blutsauerstoffsättigung , , , ,

Cash is King

Düse5.0
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OptiMist

Die Awardnominierung wird uns heute kaum vor dem Sturz unter die 20 bewahren. Seis drum, es wird einer der Scheisstage an der Börse werden, die man mit hochgeschlagenem Kragen und mit der Maske vor dem Gesicht durchstehen muss. Das nächste Hoch kommt schon noch.

 

Wenn Zeit wirklich Geld ist, warum sitzen wir dann nicht einfach solange hier, bis wir reich sind?

Dominus
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Keinen Sinn

Düse5.0 hat am 04.03.2021 08:59 geschrieben:

Die Awardnominierung wird uns heute kaum vor dem Sturz unter die 20 bewahren. Seis drum, es wird einer der Scheisstage an der Börse werden, die man mit hochgeschlagenem Kragen und mit der Maske vor dem Gesicht durchstehen muss. Das nächste Hoch kommt schon noch.

Keinen Sinn

Es ergibt keinen Sinn, dass die AMS Aktie weiter fällt. Sie fiel die letzten Wochen, als der Markt stieg, sie fällt wenn der Markt fällt. Sie fällt seit Wochen, was keinen Sinn ergibt, vorallem bei den guten Nachrichten. Wegen paar US-Vorgaben wird es jedenfalls nicht sein. Der Grund meiner Meinung nach: Es gibt keinen. 

Vielleicht sind es die Shorties, die den Kurs manipulieren, aber das werde ich schon noch rausfinden. Smile

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Dominus hat am 04.03.2021 09

Dominus hat am 04.03.2021 09:08 geschrieben:

Der Grund meiner Meinung nach: Es gibt keinen. 

Vielleicht sind es die Shorties, die den Kurs manipulieren, aber das werde ich schon noch rausfinden. Smile

Der Markt hat IMMER Recht. Wenn du keinen Grund siehst, bedeutet dies noch lange nicht, dass es keinen gibt. Der Vertrag war schon längst eingepreist, war nur Frage der Zeit. Die Nominierung wird wohl wenig oder keine Auswirkung auf den Kurs haben. Die Shortseller drücken nun sicher auf den Kurs, aber die sehen wohl einen Grund dazu, welchen einige wohl entweder (noch) nicht sehen oder nicht erkennen möchten.

 

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Dominus
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Kekkomachine hat am 04.03

Kekkomachine hat am 04.03.2021 09:14 geschrieben:

Dominus hat am 04.03.2021 09:08 geschrieben:

Der Grund meiner Meinung nach: Es gibt keinen. 

Vielleicht sind es die Shorties, die den Kurs manipulieren, aber das werde ich schon noch rausfinden. Smile

Der Markt hat IMMER Recht. Wenn du keinen Grund siehst, bedeutet dies noch lange nicht, dass es keinen gibt. Der Vertrag war schon längst eingepreist, war nur Frage der Zeit. Die Nominierung wird wohl wenig oder keine Auswirkung auf den Kurs haben. Die Shortseller drücken nun sicher auf den Kurs, aber die sehen wohl einen Grund dazu, welchen einige wohl entweder (noch) nicht sehen oder nicht erkennen möchten.

Na dann bin ich mal gespannt was da noch kommen wird. Eingepreist ist ja wohl noch garnichts so günstig wie die Aktie ist.^^ Der Preis würde logischerweise Crashen, sollten sie Apple verlieren, und ich würde natürlich auch verkaufen. Aber selbst ohne den Umsatz von Apple ist die Aktie mehr Wert.^^

Der Markt hat nicht immer recht, siehe Wirecard. Ich hatte Recht, da ich meine Anteile verkauft habe, weil ich mir sicher war, dass ein Betrug vorliegt. Ich meine die Interviews mit dem Markus Braun hatten nur eine handvoll Aufrufe vor dem Crash, gibt also ne Menge ziemlich dummer Leute am Markt. 

 

 

swissrain
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Rutschgefahr

Kekkomachine hat am 04.03.2021 15:14 geschrieben:

Die Shortseller drücken nun sicher auf den Kurs, aber die sehen wohl einen Grund dazu, welchen einige wohl entweder (noch) nicht sehen oder nicht erkennen möchten.

“The markets can remain irrational longer than you can remain solvent.” Nach diesem Wort von Keynes gibt es ein irrationales Element in Märkten, sie können tun, was sie wollen, sowohl in "exuberance" als auch in "fear". "A trend is a trend is a trend", vielleicht von Jesse Livermore. 

Was ist nun der Trend bei AMS? Ein Seitwärtstrend ist auch ein Trend, die Aktie schwingt vom unteren Band zum oberen, wenn sie abverkauft wird gilt die die Story "Apple Design-Out", wenn sie wieder hinaufläuft dann die Story "führender Sensoren-Hersteller", "Technologie der Zukunft". 

Was mir selbst stets ein Unbehagen gibt mit dieser Aktie, vor allem bei einer grossen Position: Angst vor der News, dass Apple als Kunde wegfällt. - Drum habe ich mit dieser Aktie zittrigere Finger als mit anderen, und bin nicht sicher, ob sie nun für mich die Mühe wert ist. - Frühere Abverkäufe zeigen: Mit dieser News des Design-Outs der Face-ID haben alle weiche Knie. Dann gibt's ein Gap down und minus zehn oder mehr Prozent in einem Tag, geht blitzschnell. Und drum ist's ein Gang auf Eis mit AMS, Achtung Rutsch- und Frustgefahr. 

Dominus hat am 04.03.2021 15:23 geschrieben:

Der Preis würde logischerweise Crashen, sollten sie Apple verlieren, und ich würde natürlich auch verkaufen. Aber selbst ohne den Umsatz von Apple ist die Aktie mehr Wert.

Ein Widerspruch, oder nicht, Dominus?

Du würdest verkaufen bei der Ankündigung eines Design-Outs?, und dennoch glaubst du, dass die Aktie auch ohne Apple als Kunde mehr wert ist?

Ich sehe auf https://ch.marketscreener.com/kurs/aktie/AMS-AG-17053455/ dass die Aktie für 2021 ein KGV von 21 hat, so günstig ist doch nicht? In den alten Zeiten galten KGVs von 13 günstig. ...

 

 

Alperose
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swissrain hat am 04.03.2021

swissrain hat am 04.03.2021 09:45 geschrieben:

Kekkomachine hat am 04.03.2021 15:14 geschrieben:

Die Shortseller drücken nun sicher auf den Kurs, aber die sehen wohl einen Grund dazu, welchen einige wohl entweder (noch) nicht sehen oder nicht erkennen möchten.

“The markets can remain irrational longer than you can remain solvent.” Nach diesem Wort von Keynes gibt es ein irrationales Element in Märkten, sie können tun, was sie wollen, sowohl in "exuberance" als auch in "fear". "A trend is a trend is a trend", vielleicht von Jesse Livermore. 

Was ist nun der Trend bei AMS? Ein Seitwärtstrend ist auch ein Trend, die Aktie schwingt vom unteren Band zum oberen, wenn sie abverkauft wird gilt die die Story "Apple Design-Out", wenn sie wieder hinaufläuft dann die Story "führender Sensoren-Hersteller", "Technologie der Zukunft". 

Was mir selbst stets ein Unbehagen gibt mit dieser Aktie, vor allem bei einer grossen Position: Angst vor der News, dass Apple als Kunde wegfällt. - Drum habe ich mit dieser Aktie zittrigere Finger als mit anderen, und bin nicht sicher, ob sie nun für mich die Mühe wert ist. - Frühere Abverkäufe zeigen: Mit dieser News des Design-Outs der Face-ID haben alle weiche Knie. Dann gibt's ein Gap down und minus zehn oder mehr Prozent in einem Tag, geht blitzschnell. Und drum ist's ein Gang auf Eis mit AMS, Achtung Rutsch- und Frustgefahr. 

Dominus hat am 04.03.2021 15:23 geschrieben:

Der Preis würde logischerweise Crashen, sollten sie Apple verlieren, und ich würde natürlich auch verkaufen. Aber selbst ohne den Umsatz von Apple ist die Aktie mehr Wert.

Ein Widerspruch, oder nicht, Dominus?

Du würdest verkaufen bei der Ankündigung eines Design-Outs?, und dennoch glaubst du, dass die Aktie auch ohne Apple als Kunde mehr wert ist?

Ich sehe auf https://ch.marketscreener.com/kurs/aktie/AMS-AG-17053455/ dass die Aktie für 2021 ein KGV von 21 hat, so günstig ist doch nicht? In den alten Zeiten galten KGVs von 13 günstig. ...

 

 

Natürlich ist 21 im Tech Bereich sehr günstig. Dialog bsp hat etwa 80

HeMu
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No Corones

Der AMS Kurs braucht keine Positiven Nachrichten sondern ein Listing an der NASDAQ.

Der Kurs fällt, in guten wie in schlechten Zeiten. Er wird manipuliert. Käufer gibt es offenbar zu wenig. Wir sind schliesslich an der "no-cojones" SIX gelistet.

Dominus
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swissrain hat am 04.03.2021

swissrain hat am 04.03.2021 09:45 geschrieben:

Kekkomachine hat am 04.03.2021 15:14 geschrieben:

Die Shortseller drücken nun sicher auf den Kurs, aber die sehen wohl einen Grund dazu, welchen einige wohl entweder (noch) nicht sehen oder nicht erkennen möchten.

“The markets can remain irrational longer than you can remain solvent.” Nach diesem Wort von Keynes gibt es ein irrationales Element in Märkten, sie können tun, was sie wollen, sowohl in "exuberance" als auch in "fear". "A trend is a trend is a trend", vielleicht von Jesse Livermore. 

Was ist nun der Trend bei AMS? Ein Seitwärtstrend ist auch ein Trend, die Aktie schwingt vom unteren Band zum oberen, wenn sie abverkauft wird gilt die die Story "Apple Design-Out", wenn sie wieder hinaufläuft dann die Story "führender Sensoren-Hersteller", "Technologie der Zukunft". 

Was mir selbst stets ein Unbehagen gibt mit dieser Aktie, vor allem bei einer grossen Position: Angst vor der News, dass Apple als Kunde wegfällt. - Drum habe ich mit dieser Aktie zittrigere Finger als mit anderen, und bin nicht sicher, ob sie nun für mich die Mühe wert ist. - Frühere Abverkäufe zeigen: Mit dieser News des Design-Outs der Face-ID haben alle weiche Knie. Dann gibt's ein Gap down und minus zehn oder mehr Prozent in einem Tag, geht blitzschnell. Und drum ist's ein Gang auf Eis mit AMS, Achtung Rutsch- und Frustgefahr. 

Dominus hat am 04.03.2021 15:23 geschrieben:

Der Preis würde logischerweise Crashen, sollten sie Apple verlieren, und ich würde natürlich auch verkaufen. Aber selbst ohne den Umsatz von Apple ist die Aktie mehr Wert.

Ein Widerspruch, oder nicht, Dominus?

Du würdest verkaufen bei der Ankündigung eines Design-Outs?, und dennoch glaubst du, dass die Aktie auch ohne Apple als Kunde mehr wert ist?

Ich sehe auf https://ch.marketscreener.com/kurs/aktie/AMS-AG-17053455/ dass die Aktie für 2021 ein KGV von 21 hat, so günstig ist doch nicht? In den alten Zeiten galten KGVs von 13 günstig. ...

 

 

Ja klar, um dann günstiger zurück zu kaufen.^^ Das KGV ist etwas für "Anfänger" sage ich immer. Viel Aussagekräftiger ist der freie Mittelfluss, welcher der Unternehmung zur Verfügung steht.

Dieser betrug 2019 460 Million und 2020 537 Millionen. Der Gewinn war 2020 deshalb so niedrig, da dieser Mittelfluss aus der geschäftlichen Tätigkeit dazu verwendet wurde, um Osram Anteile zu kaufen, deshalb ist auch das KGV so hoch. 

Durch die Abzinsung dieser freien Mittelflüsse, welches das Unternehmen erwirtschaften wird auf heute, kann der Unternehmenswert bestimmt werden. Als Abzinsrate wird dabei ein ziemlich hoher Zinssatz verwendet, dessen Berechnung ich hier nicht so schnell schnell erklären kann (je nach Unternehmen, grösse etc. unterschiedlich.)

Zusätzlich wird der Liquidationswert des Unternehmens bestimmt und zu dieser freien Mittelflusssumme addiert. Dies stellt dann den Unternehmenswert dar. 

Kekkomachine
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DCF

Dominus hat am 04.03.2021 10:04 geschrieben:

Durch die Abzinsung dieser freien Mittelflüsse, welches das Unternehmen erwirtschaften wird auf heute, kann der Unternehmenswert bestimmt werden. Als Abzinsrate wird dabei ein ziemlich hoher Zinssatz verwendet, dessen Berechnung ich hier nicht so schnell schnell erklären kann (je nach Unternehmen, grösse etc. unterschiedlich.)

Zusätzlich wird der Liquidationswert des Unternehmens bestimmt und zu dieser freien Mittelflusssumme addiert. Dies stellt dann den Unternehmenswert dar. 

Einfacher erklärt: Discounted Cash Flow Bewertung Wink

Ja schön, funktioniert prima wenn man auf die korrekten Daten zugreift und pragmatisch die Annahmen trifft, das Problem liegt jedoch meistens immer in der WACC-Annahme und der Berechnung des Endwertes, welcher einen sehr grossen Teil der Bewertung ausmacht. Deine Bewertung über CHF 25 Mia ist wohl schön in deiner Excel-Sheet, aber ob diese auch realistisch ist... 

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Dominus
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Kekkomachine hat am 04.03

Kekkomachine hat am 04.03.2021 10:21 geschrieben:

Dominus hat am 04.03.2021 10:04 geschrieben:

Durch die Abzinsung dieser freien Mittelflüsse, welches das Unternehmen erwirtschaften wird auf heute, kann der Unternehmenswert bestimmt werden. Als Abzinsrate wird dabei ein ziemlich hoher Zinssatz verwendet, dessen Berechnung ich hier nicht so schnell schnell erklären kann (je nach Unternehmen, grösse etc. unterschiedlich.)

Zusätzlich wird der Liquidationswert des Unternehmens bestimmt und zu dieser freien Mittelflusssumme addiert. Dies stellt dann den Unternehmenswert dar. 

Einfacher erklärt: Discounted Cash Flow Bewertung Wink

Ja schön, funktioniert prima wenn man auf die korrekten Daten zugreift und pragmatisch die Annahmen trifft, das Problem liegt jedoch meistens immer in der WACC-Annahme und der Berechnung des Endwertes, welcher einen sehr gorssen Teil der Bewertung ausmacht. Deine Bewertung über CHF 25 Mia ist wohl schön in deiner Excel-Sheet, aber ob diese auch realistisch ist... 

Ich halte nicht sehr viel vom WACC. Ich nehme immer 10% und 8%. Ich habe tatsächlich keine Excell Tabelle, ich bin da noch ziemlich altmodisch :). Vom Bund wird eine Abzinsrate von 8% empfohlen. Ist eine Firma von dieser Grösse bei einer Abzinsrate von 10% noch günstig, ist sie garantiert viel zu günstig. Das Problem mit dem WACC ist, dass ein Überschuldetes Unternehmen deutlich günstiger erscheint als ein gut finanziertes Unternehmen. Die Annahmen treffe ich immer sehr pragmatisch, nicht zuletzt daher, dass ich alle 6 Monate bei jedem Unternehmen der Schweizer Börse den Unternehmenswert berechne, wodurch eine gewisse Sicherheit aufgrund der Vergleiche entstehen kann. 

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