CS Group VS. UBS

Als risikofähiger Investor würde ich CS klar vorziehen. Potential nach oben (und natürlich unten!) ist bedeutend grösser. Die UBS wird schon zu lange gelobt und es ist vieles bereits eingepreist.

Ich ziehe UBS vor, da die noch viel Potential hat. Ich denke nicht, dass die Preise bereits eingepreist sind, denn auch UBS war vor 2 Mt. (CHF 75) noch deutlich höher.

Weiss jemand, wenn UBS Zahlen publiziert ?

02.08. Credit Suisse Group Ergebnis 2. Quartal

15.08. UBS AG Ergebnis 2.Quartal

Gruess

Danke

Wenn man die Charts von UBS und CS sieht man das ab 2001 der Kurs von CS sich stetig dem Kurs von der UBS angepasst hat und seit dem 2ten Halbjahr 2002 nahezu parallel entwickelten.

CS besitzt einfach einen bisschen voltileren Titel was grössere Kursausschläge zur Folge hatte.

UBS ist weltweit verankert und enwickelt sich konstanter

Meiner Meinung nach wird UBS langfristig die interessantere Alternative sein!

V.a. die Ambitionen von CS nun auch noch im Energie- und im Stahlmarkt mitzumischen stimmem mich misstrauisch --> da war die Allfinanzstrategie doch viel näher am core-business!!!

Morgen Rundschau schauen...

http://www2.sfdrs.ch/sf1/rundschau/index.php

Credit Suisse ermöglicht mit einem neuen Bonus-System Managervergütungen in dreistelliger Millionenhöhe und bricht damit alle Rekorde.

diese zahlen sind nicht erwähnenswert!.... ausser die Assetszuwächse;

... und das katzengejammer geginnt

...und das erste Mal überholt... 8)

Ist mir auch schleierhaft.

Sell on good news?

definitively not, my Lady!

In Mio CHF IST AWP-Konsens Bandbreite Q1 06A*

Reingewinn 2'158 2'152 1'849 - 2'401 2'604

Gesamtertrag 8'788 8'936 7'596 - 10'350 10'925

AuM (in Mrd) 1'371 1'377 1'356 - 1'392 1'397**

Netto-Neugeld (in Mrd) 30,1 21,2 17,2 - 24,0 27,5**

für mich enttäuschend und eine casino-bank, nur meine meinung 8)

schönreden bringt nichts, börse hat immer recht

wish ya

cashy

Habe gerade einen Call in Order gestellt, welcher ausgeführt wird wenn CS 66.00 unterschreiten. Für mich sind das ganz klar Gewinnmitnahmne ausgelöst durch den Kursanstieg der letzten Wochen. Dazu kommt das momentan sehr populäre "sell on good news" und der unaufhaltsame Herdentrieb an der Börse. Darum sollt die CS bis heute Abend 66 unterschreiten, definitif kaufenswerter Titel.

@Cash Money

ins fallende messer zu investieren, noch dazu mit einem call ist nie zu empfehlen.

ich wage eine prognose zu geben (mach ich sonst nie), dass wir im August - mitte September kurse zwischen Fr. 58 bis Fr. 61 sehen werden.

ich bin weder short noch long investiert.

cashy

Leider habe ich in letzter Zeit andere Erfahrungen gemacht. Man siehe z.B der Logitech absturz oder der CS absturz. Klar die Zeiten ändern sich, aber mit den beiden haben wir,extrem viel geld gemacht. Bei der CS gehe ich dieses mal short, weil die UBS ja auch noch mit einem ergebniss kommt. und wenn eine defensive aktie wie CS an einem Tag 5% verliert, dann binn ich mir sicher dass sie überverkauft ist.

Mit dem Ausblick ist es so eine Sache! wenn die Leitzinsen nicht erhöht werden sehe ich dem Herbst positiv entgegen darum würde ich schätzen CS um die 70. sonst etwa um die 68.

Ganz allgemeine Frage: du glaubst an einen einbruch der Börsen diesen Herbst? Ich glaube eher, dass die Hype, wenn man das noch so nennen kann, erst im Frühjahr Sommer nächsten Jahres abklingen wird und dieser Herbst noch einmal Positiv ausfällt.

@Cash Money

1.

irgendwie wiedersprüchlich; bist du mit CS nun short oder long?

2.

ausserdem bezeichne ich die CS nicht defensiv, auch gegenüber der UBS

nicht.

3. mit "sicherheit" in die börse resp. in eine aktie zu investieren ist für mich ebenfalls gefährlich, egal ob man erfolg hatte. auch meine prognose

sind NIE sicher, nur meine meinung.

4. meinung zur allg. börsentendenz: kein kommentar, bezieht sich NUR auf

die CS

5. zur info: 57% der anleger erwarten bereits einen zinspause

Gruss

Cashy

@ my Lady

allerding schweifen wir vom thema ab, aber trotzdem ausnahmsweise

z.K.:

vor der bekanntgabe der US teurungsrate war die einschätzung noch bei 63%,

nach der bekanntgabe, eben 57%

so long!

Cashy

@ cashy

Sorry habe da etwas durcheinander gebracht. würde natürlich nicht short sondern long position gehen. aber so wie es im moment aussieht wird die CS die -5% gar nicht erreichen.

Also das mit Sicherheit war Wortwendung und ich gebe dir recht sicher ist man niemals.

Jedoch würde ich die CS als defensiver Titel bezeichnen. Im vergleich mit UBS gebe ich dir jedoch auch recht.

@Cash Money

... lieber Cash Money, defensive titel sind jene, deren operative tätigkeiten nicht dem konkjunkturzyklus unterworfen sind. z.B. pharma, nahrungsmittel

usw.

zyklische titel, sind. tecnos, zinssensitive titel, wie banken, versicherungen (je nach dem) usw.

ich wünsche dir dennoch viel erfolg!

Cashy

Woher hast du denn diese definition???

Schauen wir uns zwei bespiel an:

Gemäss deiner Def. wäre nestle der defensivste der defensiven Titel:

Von 2000-2006: -2000 Kurs:360

-10.05.2003 Kurs: 237 veränderung zu 2000: -34%

- 2.08.2006 Kurs: 407 veränderung zu 2000: +13%

und gämss deiner Def. nicht defensiver Titel CS Group:

Von 2000-2006: -2000 Kurs: 73

-10.05.2003 Kurs: 19 veränderung zu 2000: -73%

-02.08.2006 Kurs: 66 veränderung zu 2000: -9%

Fazit: Meiner Meinung nach sind beides zyklische defensive aktien.

Was er meint ist grundsätzlich die Branchendefinition.

Es gibt kein gültiges Gesetzt, das besagt, dass ein defensiver Titel nur dann und dann steigen wird od. max xx% steigt bzw. sinkt.

Mit diesen Bezeichungen will man lediglich die Gewinnentwicklung der einzelnen Sektoren beschreiben. Ob dann eine Nestlé besser oder schlechter performt als eine CS, darum gehts hier nicht.

@Cash Money

irgendwie habe ich das gefühl, dass du dich mit den begriffen bez. defensiv und zyklische aktien nicht auskennst.

defensive aktien sind "konjunkturunabhängiger"(z.B. NOVN) als zyklische aktien (CS).

wenn du nachhilfeunterricht brauchst, dann besuch mal diese seite:

http://www.finanz-handbuch.ch/glossary/D4.html

für weitere erklärungen empfehle ich dir deinen berater aufzusuchen

viel spass & sleep well

Cashy

ok kann schon sein, dass du recht hast, will ja auch nicht länger bei diesem off-topic thema bleiben.

Bei deiner Definition die du mir da als Nachhilfelink gegeben hast kann ich mir immer noch nicht erklären warum die CS kein defensiver titel ist. Aber ich bin ja noch jung, mache erst in einem Jahr die Matur, und werde noch viel dazu lehrnen; dazu weis ich ja auch nicht wer sich hinter cashy versteckt, vielleicht ein absoluter Toptrader welcher die Börsenwelt und ihre Begriffe perfekt beherscht.