Misstrades, Von Roll & Swisslog // VERY IMPORTANT

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Vontobel
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Misstrades, Von Roll & Swisslog // VERY IMPORTANT

Habe soeben mit einem Sprecher der SWX telefoniert gehabt.

Bei Von Roll liegt anscheinend kein Misstrade vor. Ärgerlich für mich, denn mein STL bei 3.25 wurde ausgelöst und auf diesem Niveau verkauft (aktuell gut 10% höher!)

Bei Swisslog lag ein Misstrade vor. Jedoch werden nur Aufträge (ich glaube er hat 1.11 gesagt), welche unter 1.11 liegen annuliert. Also sprich, alls was in der Region 1.15 ist, ist gültig.

Ich bin verdammt froh habe ich meine Swisslog nicht mit einem StopLoss abgesichert.

Hier eine Warnung an euch! Hier seht ihr die Tücken von StopLoss.

Wenn ihr Stop Loss macht, dann zumindest limitiert. So konnte ich wenigstens 3.25 für meine Rol erhalten und nicht noch weniger!

Sehr schade, aber man kann leider nichts machen!

Maece
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Re: Misstrades, Von Roll & Swisslog // VERY IMPORTANT

Vontobel wrote:

Habe soeben mit einem Sprecher der SWX telefoniert gehabt.

Bei Von Roll liegt anscheinend kein Misstrade vor. Ärgerlich für mich, denn mein STL bei 3.25 wurde ausgelöst und auf diesem Niveau verkauft (aktuell gut 10% höher!)

Danke für deine Meldung. Tut mir leid für deine Von Roll Sad

Swisslog: Ich finde dies jedoch den Hammer, das man nichts unternehmen kann (natürlich nur für den Verkäufer). Es ist doch anzunehmen, das der Kurs nie und nimmer auf Fr. 1.11 gefallen wäre, wenn dieser Mistrade nicht gewesen wäre. Ich habe meine zum Glück auch nicht abgesichert.

Aber wie schon erwähnt: War das vielleicht Suggus mit seinen Fr. 1.35 Biggrin

Vontobel
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Re: Misstrades, Von Roll & Swisslog // VERY IMPORTANT

Maece wrote:

Vontobel wrote:
Habe soeben mit einem Sprecher der SWX telefoniert gehabt.

Bei Von Roll liegt anscheinend kein Misstrade vor. Ärgerlich für mich, denn mein STL bei 3.25 wurde ausgelöst und auf diesem Niveau verkauft (aktuell gut 10% höher!)

Danke für deine Meldung. Tut mir leid für deine Von Roll Sad

Swisslog: Ich finde dies jedoch den Hammer, das man nichts unternehmen kann (natürlich nur für den Verkäufer). Es ist doch anzunehmen, das der Kurs nie und nimmer auf Fr. 1.11 gefallen wäre, wenn dieser Mistrade nicht gewesen wäre. Ich habe meine zum Glück auch nicht abgesichert.

Aber wie schon erwähnt: War das vielleicht Suggus mit seinen Fr. 1.35 Biggrin

Kein Problem. Für das ist ja das Forum da.

Schon ärgerlich, aber machen kannst du nichts...wenn ich mir überlege...hätte ich einen STL bei SLOG gesetzt und meine 40'000 Stück hätte es verkauft...shit, ich würde durchdrehen...!!!Zumal ich diese Aktie nun schon seit Jahren halte & auf Kursanstiege hoffe...

Aber eben...wie sauber das Ganze ist, bei SLOG & ROL, das wissen wir nicht...vielleicht besser so...

So viel ich weiss sind STL nicht im Auftragsbuch ersichtlich...somit können wir eine Manipulation dort mal ausschliessen...

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Pegasus
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Misstrades, Von Roll & Swisslog // VERY IMPORTANT

Hi Vontobel,

Natürlich, das war ein ganz klassisches "Abfischen der StoppLoss".

Glück hatten jene, die eine Kauforder bei SFR 3.25 platziert hatten.

So wie einem das Licht nicht ohne die Dunkelheit bewusst würde, so gibt es keine Situation, in der nicht etwas POSITIVES zu entdecken wäre.

Frei nach I Ging

Vontobel
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Misstrades, Von Roll & Swisslog // VERY IMPORTANT

Pegasus wrote:

Hi Vontobel,

Natürlich, das war ein ganz klassisches "Abfischen der StoppLoss".

Glück hatten jene, die eine Kauforder bei SFR 3.25 platziert hatten.

Aber normal ist das nicht...ich meine wie gesagt, die STL sind im Auftragsbuch nicht ersichtlich...da ist extrem viel Zufall & Glück mit dabei logischerweise. Aber da lässt sich nun nichts mehr machen...

Aber ich sehe es positiv...habe wieder was gelernt...und ev. schlage ich eine neue Strategie ein: Abfisch-Strategy...and you will win... Smile

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Elias
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Misstrading oder Wenn Deppen....

gilt sinngemäss auch für den professionellen Handel.

Es scheinen Warmduscher am Werk zu sein.

----

Der Weise gewinnt mehr Vorteile durch seine Feinde als der Dummkopf durch seine Freunde.
Benjamin Franklin

oaxa
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So, jetzt bin ich meine Slogs auch ungewollt los... wenigstens habe ich wieder etwas dazu gelernt! Sad :evil: :roll:

8)

Vontobel
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oaxa wrote:

So, jetzt bin ich meine Slogs auch ungewollt los... wenigstens habe ich wieder etwas dazu gelernt! Sad :evil: :roll:

8)

Richtige Einstellung...und ich habe die tieferen Kurse genutzt um meinen Bestand um gut 50% zu erhöhen. Freue mich auf nächste Woche!

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STEIPI
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Hattest du einen buy gestellt oder warst du genug schnell?

Bei welchem Kurs hast du zugelangt?

Habs leider verpasst.

Vontobel
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STEIPI wrote:

Hattest du einen buy gestellt oder warst du genug schnell?

Bei welchem Kurs hast du zugelangt?

Habs leider verpasst.

Ah, von den super - super günstigen Kursen konnte ich nicht profitieren Biggrin das kam zu schnell und ging zu schnell.

Hatte 25' bei 1.50 gekauft.

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madmax
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Re: Misstrades, Von Roll & Swisslog // VERY IMPORTANT

Darum gilt: SL niemals im System setzen!, sind soviel ich weiss im Auftragsbuch ersichtlich, habe meine Erfahrungen diesbezüglich am Börsenplatz Frankfurt gemacht... :shock: :evil:

Vontobel wrote:

Maece wrote:
Vontobel wrote:
Habe soeben mit einem Sprecher der SWX telefoniert gehabt.

Bei Von Roll liegt anscheinend kein Misstrade vor. Ärgerlich für mich, denn mein STL bei 3.25 wurde ausgelöst und auf diesem Niveau verkauft (aktuell gut 10% höher!)

Danke für deine Meldung. Tut mir leid für deine Von Roll Sad

Swisslog: Ich finde dies jedoch den Hammer, das man nichts unternehmen kann (natürlich nur für den Verkäufer). Es ist doch anzunehmen, das der Kurs nie und nimmer auf Fr. 1.11 gefallen wäre, wenn dieser Mistrade nicht gewesen wäre. Ich habe meine zum Glück auch nicht abgesichert.

Aber wie schon erwähnt: War das vielleicht Suggus mit seinen Fr. 1.35 Biggrin

Kein Problem. Für das ist ja das Forum da.

Schon ärgerlich, aber machen kannst du nichts...wenn ich mir überlege...hätte ich einen STL bei SLOG gesetzt und meine 40'000 Stück hätte es verkauft...shit, ich würde durchdrehen...!!!Zumal ich diese Aktie nun schon seit Jahren halte & auf Kursanstiege hoffe...

Aber eben...wie sauber das Ganze ist, bei SLOG & ROL, das wissen wir nicht...vielleicht besser so...

So viel ich weiss sind STL nicht im Auftragsbuch ersichtlich...somit können wir eine Manipulation dort mal ausschliessen...

Mich beunruhigt nicht die Kaufkraft des Euro, sondern die Kaufkraft meiner Frau!

Trade_Around_Th...
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Kann mir einer erklären wie so etwas passieren kann?Oder wer für sowas verantwortlich ist?

So ist das Leben - mal verliert man,

mal gewinnen die Anderen.

Vontobel
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Trade_Around_The_World wrote:

Kann mir einer erklären wie so etwas passieren kann?Oder wer für sowas verantwortlich ist?

Ist eigentlich nicht so schwer zu verstehen.

Z.B Von Roll (erfundene Zahlen)

Real Time 3.80

Kurs fällt auf 3.70

50'000 Aktien STL --> 3.70

STL wird ausgelöst. Aktie fällt auf 3.60

150'000 STL --> 3.60

STL wird ausgelöst...

...

500'000 STL 3.20

STL wird ausgelöst...

Verstehst du wie ich meine...bei Von Roll wars ja so, dass ein paar Tage nach den Zahlen der Kurs eig "unbegründet" EXTREM gestiegen war...die Leute wollten dabei sein...und sie sagten sich...ich sichere mich jeweils mit den Stops ab...und gehe so lange mit nach oben wie ich nur kann...

Und irgendwann korrigiert die Aktie...und der Zufall will, dass innert Sekunden X Stop Loss Limiten ausgelöst werden...aber dann schlaue Anleger sofort zugreifen & den Kurs sogleich nach oben pushen...

Hier zeigt sich schon die grosse Gefahr...was STL Limiten bewirken können...sie sind nicht zuletzt dafür verantwortlich, dass schlimme Korrekturen erst richtig schlimm werden...

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dobry
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....

_________________

Ich hole sie mir zurück, dieses verdammte Biest!

Suggus
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Re: Misstrades, Von Roll & Swisslog // VERY IMPORTANT

Maece wrote:

Aber wie schon erwähnt: War das vielleicht Suggus mit seinen Fr. 1.35 Biggrin

Upps...komme ich doch noch günstig zu SLOG (1.24) ! Smile

Hätte nicht gedacht das es der Nikolaus so gut mit mir meint.

Sorry an diejenigen die Ihre SLOG an mich abgegeben haben (Keine Angst ihr dürft sie nächste Woche wieder haben)

Suggus

:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-

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Vontobel
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Re: Misstrades, Von Roll & Swisslog // VERY IMPORTANT

Suggus wrote:

Maece wrote:

Aber wie schon erwähnt: War das vielleicht Suggus mit seinen Fr. 1.35 Biggrin

Upps...komme ich doch noch günstig zu SLOG (1.24) ! Smile

Hätte nicht gedacht das es der Nikolaus so gut mit mir meint.

Sorry an diejenigen die Ihre SLOG an mich abgegeben haben (Keine Angst ihr dürft sie nächste Woche wieder haben)

Suggus

Wie viele Stuck hast du gekauft?

Ich weiß, dass ich nichts weiß!



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Trade_Around_Th...
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Misstrades, Von Roll & Swisslog // VERY IMPORTANT

Vontobel wrote:

Trade_Around_The_World wrote:
Kann mir einer erklären wie so etwas passieren kann?Oder wer für sowas verantwortlich ist?

Ist eigentlich nicht so schwer zu verstehen.

Z.B Von Roll (erfundene Zahlen)

Real Time 3.80

Kurs fällt auf 3.70

50'000 Aktien STL --> 3.70

STL wird ausgelöst. Aktie fällt auf 3.60

150'000 STL --> 3.60

STL wird ausgelöst...

...

500'000 STL 3.20

STL wird ausgelöst...

Verstehst du wie ich meine...bei Von Roll wars ja so, dass ein paar Tage nach den Zahlen der Kurs eig "unbegründet" EXTREM gestiegen war...die Leute wollten dabei sein...und sie sagten sich...ich sichere mich jeweils mit den Stops ab...und gehe so lange mit nach oben wie ich nur kann...

Und irgendwann korrigiert die Aktie...und der Zufall will, dass innert Sekunden X Stop Loss Limiten ausgelöst werden...aber dann schlaue Anleger sofort zugreifen & den Kurs sogleich nach oben pushen...

Hier zeigt sich schon die grosse Gefahr...was STL Limiten bewirken können...sie sind nicht zuletzt dafür verantwortlich, dass schlimme Korrekturen erst richtig schlimm werden...

Ok habe es verstanden.Durch die Korrektur wurde eine Kettenreaktion ausgelöst durch die STL's.

Ich finde es einfach merkwürdig das es gleich bei 2Titeln(Slog,Von Roll) passiet ist.

Besten Dank für deine Antwort. Biggrin

So ist das Leben - mal verliert man,

mal gewinnen die Anderen.

Suggus
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Re: Misstrades, Von Roll & Swisslog // VERY IMPORTANT

Vontobel wrote:

Wie viele Stuck hast du gekauft?

Gesetzer Kaufkurs bei: 1.24 (wurde bereits vor 2-3 Wochen gesetzt)

Automatischer Kauf ausgeführt bei: 1.24 um 15:15:06 von 20000Stk.

Unterstützungslinie bei 1.25 wurde durchbrochen und löste meinen Kaufordner aus.

Des einen Leid des anderen Freud !

Suggus

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Re: Misstrades, Von Roll & Swisslog // VERY IMPORTANT

Suggus wrote:

Gesetzer Kaufkurs bei: 1.24 (wurde bereits vor 2-3 Wochen gesetzt)

Automatischer Kauf ausgeführt bei: 1.24 um 15:15:06 von 20000Stk.

Des einen Leid des anderen Freud !

Suggus[/quote

Gratuliere Suggus, aber musst selber zugeben, dass sehr viel Glück (für dich) dabei war, oder?

Vontobel
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@suggus...charttechnisch war dieser Ausbruch nach unten absolut nicht zu begründen.

Dass der Kurs sofort wieder nach oben schnellte ist ja auch ein klares Zeichen dafür, dass dies nicht wirklich eine Abwärtsbewegung war.

Aber klar...dieser kleine, ich nenne ihn mal Fehler, lässt deine Prognose von 1.35 nicht ganz so schlecht ausschauen Smile .

Jedenfalls sitzen wir jetzt im selben Boot...und das ist doch gut so Biggrin

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Suggus
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Vontobel wrote:

@suggus...charttechnisch war dieser Ausbruch nach unten absolut nicht zu begründen.

Dass der Kurs sofort wieder nach oben schnellte ist ja auch ein klares Zeichen dafür, dass dies nicht wirklich eine Abwärtsbewegung war.

Aber klar...dieser kleine, ich nenne ihn mal Fehler, lässt deine Prognose von 1.35 nicht ganz so schlecht ausschauen Smile .

Jedenfalls sitzen wir jetzt im selben Boot...und das ist doch gut so Biggrin

Sicherlich war dies ein Glückskauf und wir sitzen jetzt im gleichen Boot. Doch werde ich den Titel nicht lange halten den der Call "SLOGI OZ C 12/07 /Z, Strike 1.6, 21-12-2007 " lässt mich zum Verkauf stimmen. Trade auf einen anderen Titel birgt gösseres Kurspotential als das was jetzt schon bei SLOG gelaufen ist. Die Luft bei SLOG um die 1.60 war verdammt dünn.

Good trades !

Suggus

:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-

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Vontobel
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Suggus wrote:

Sicherlich war dies ein Glückskauf und wir sitzen jetzt im gleichen Boot. Doch werde ich den Titel nicht lange halten den der Call "SLOGI OZ C 12/07 /Z, Strike 1.6, 21-12-2007 " lässt mich zum Verkauf stimmen. Trade auf einen anderen Titel birgt gösseres Kurspotential als das was jetzt schon bei SLOG gelaufen ist. Die Luft bei SLOG um die 1.60 war verdammt dünn.

Good trades !

Suggus

Wieso lassen dich Calls zum Verkauf stimmen?

SLOG ist auch mehr eine "ich lasse das Geld 5 Jahre liegen und habe einen schönen Profit" Aktie.

Wobei die 25' welche ich am Freitag gekauft habe, auch in der Region CHF 1.60 abstossen werde.

Da ich dich eher als kurz bis mittelfristigen Trader einschätzen würde...und du durch Zufall an einen super EP gelangt bist, verstehe ich deine Strategie durchaus...

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Ehrlich gesagt, diese Misstredes gehen mir schon etwas auf die Nerven.

Anfangs Woche gab es ein Problem mit Novartis, Ende Woche war es dann Slog und von Roll.

Alle Erklährungen, auch von unserem Freund von Tobel, kann ich zwar verstehen, aber Glauben ? Steckt da nicht was anderes dahinter.

Es heisst dann, wir haben es festgestellt und alle Kurse unter zB. Novartis 70.- wurden storniert. Toll. Und wer und wieviel sind über oder unter dem Tisch von 70- 72.- gegangen? Bei von Roll und Slog war es noch etwas extremer.

Bin kein Banker aber solche Vorkomnisse machen mich nachdenklich.

Am Besten gefällt mir noch das Bild von dem in der Dusche, aber ist es wirklich so harmlos?

Schönen Abend wünscht

Camuffo

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Misstrades, Von Roll & Swisslog // VERY IMPORTANT

Camuffo wrote:

Alle Erklährungen, auch von unserem Freund von Tobel, kann ich zwar verstehen, aber Glauben ?

Schönen Abend wünscht

Camuffo

Für eine detaillierte Erklärung gehe doch bitte auf meine neue Page, die Adresse findest du in meinem Profil...gebe dann bei Suchen Mistrade ein...und lies am besten alles durch.

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Misstrades, Von Roll & Swisslog // VERY IMPORTANT

Wirklich eine sehr schöne Page von dir, auch die Farbe sehr dezent.

Kompliment für deine Energie, schaue wieder mal vorbei.

Bist du eigentlich Professioneller Treader?

Gruss und schönen Abend

Camuffo

Vontobel
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Misstrades, Von Roll & Swisslog // VERY IMPORTANT

Camuffo wrote:

Wirklich eine sehr schöne Page von dir, auch die Farbe sehr dezent.

Kompliment für deine Energie, schaue wieder mal vorbei.

Bist du eigentlich Professioneller Treader?

Gruss und schönen Abend

Camuffo

Danke fürs Kompliment! Das spornt mich an weiterzumachen!...thx

Nein, nein...bin nur ein ganz kleiner Fisch, der mal ein grosser Fisch werden will Smile

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Pädi
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Misstrades, Von Roll & Swisslog // VERY IMPORTANT

War auch schnell auf deiner Page. Kompliment sieht gut aus.

Gruss Pädi

Der Signatur hat es die Sprache verschlagen....

pantaleo
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Hoi phil

Gratuliere dir zur deiner Page.

Habe sie sogleich zu meinen Favoriten hinzugefügt.

Viel Glück(kann nie schaden....)auf deinem Weg zum

Walfisch......

Gruss pantaleo Wink

Vontobel
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pantaleo wrote:

Hoi phil

Gratuliere dir zur deiner Page.

Habe sie sogleich zu meinen Favoriten hinzugefügt.

Viel Glück(kann nie schaden....)auf deinem Weg zum

Walfisch......

Gruss pantaleo Wink

Ich fühle mich geehrt! Nett von dir! Besten Dank!

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Re: Misstrades, Von Roll & Swisslog // VERY IMPORTANT

Phil, Du hast ganz am Anfang dieses Threads folgendes geschrieben:

Vontobel"/ wrote:

Hier seht ihr die Tücken von Stop Loss.

Wenn ihr Stop Loss macht, dann zumindest limitiert.

Auf welcher Hoehe wuerdest Du denn einen Stopp Loss limitieren? Ich kann zwar sehen, dass solch eine Limite bei den Vorfaellen der letzten Woche geschuetzt haetten, aber wenn es ein wirklicher Crash ist, und es nur noch runter geht, wuerde das doch heissen, dass mein Stop Loss nach unten durchbrochen wird und somit die gesetzte Limite aktiv wird. Dann kann es doch sein, dass der Kurs schon viel tiefer faellt und ich meine Aktien immer noch habe.

Vontobel
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Re: Misstrades, Von Roll & Swisslog // VERY IMPORTANT

fritz wrote:

Auf welcher Hoehe wuerdest Du denn einen Stopp Loss limitieren? Ich kann zwar sehen, dass solch eine Limite bei den Vorfaellen der letzten Woche geschuetzt haetten, aber wenn es ein wirklicher Crash ist, und es nur noch runter geht, wuerde das doch heissen, dass mein Stop Loss nach unten durchbrochen wird und somit die gesetzte Limite aktiv wird. Dann kann es doch sein, dass der Kurs schon viel tiefer faellt und ich meine Aktien immer noch habe.

Kannst du nicht generell sagen. Die Einen nehmen z.B 5% unter dem aktuellen Kurswert, aber eine allg. Regel gibt es nicht.

Genau, das ist das Problem vom Stop Loss...es garantiert dir nicht, eine Aktie in einem Crash verkaufen zu können.

www.pvi.ch/index.php?op=ViewArticle&articleId=12&blogId=1

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