Pragmatica

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vprestinari.
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Pragmatica

hallo ich melde mich wieder! hat jemand eine Ahnung was mit Pragmatica läuft? die liegen schon einige Jahre in meinem Depot! vielen dank veronique

Fabius
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Pragmatica

da hat sich das warten wohl ausgezahlt Lol

TEFAS
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ajajajaaaaaa

1.11 (19.5 WackoLol

TEFAS
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yesssssssss

1.32 (23.2 Wacko 7 CHF Wink

Jodellady
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Pragmatica

Wann die Blase wohl platzen wird???

völlig überbewertet

Pegasus
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Pragmatica

Bitte Begründung der Bewertung; völlig überbewertet.

Die Firma macht schliesslich Gewinn.

So wie einem das Licht nicht ohne die Dunkelheit bewusst würde, so gibt es keine Situation, in der nicht etwas POSITIVES zu entdecken wäre.

Frei nach I Ging

Kapitalist
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Pragmatica

Heute steht im Borsalino folgender Komentar:

"AKTIENFOKUS/Pragmatica: Aktie weiter im Hoch - Avaloq kommentiert Gerüchte nicht

Zürich (AWP) - Die Aktien der Pragmatica Holding AG steigen den vierten

Handelstag in Folge deutlich an. Neues Feuer entfachen dürften Gerüchte, wonach

die Bankensoftware-Herstellerin Avaloq Übernahmeinteresse signalisieren könnte.

Am Freitagabend meldeten sich zudem erstmals die Pragmatica-Geschäftsleitung

und der Verwaltungsrat zu Wort.

Das Pragmatica-Papier schiesst am Montag bis um 10.40 Uhr bereits wieder um

20,4% in die Höhe und kostet 6,84 CHF, das Tageshöchst notiert bei 7,10 CHF.

Vor einer Woche lag der Kurs noch auf 2,80 CHF.

Seit Mitte 2006 hat sich der Unternehmenswert mehr als verfünffacht. Vor einem

halben Jahr hätte der IT-Dienstleister bei einem Aktienkurs von 1,29 CHF noch

etwas über 8 Mio CHF gekostet, mittlerweile ist der Unternehmenswert auf über

40 Mio gestiegen.

Wegen des markanten Preisanstiegs sehen Marktbeobachter derzeit in einer

Übernahme des Spreitenbacher IT-Dienstleisters auch keinen Sinn. Avaloq

wiederum zeigte sich nicht zu einem Kommentar bereit.

Von Seiten Pragmaticas hiess es am Freitag zudem wenig originell, dass hinter

den Kursbewegungen Spekulanten vermutet würden. Ergänzend wurde lediglich auf

Aussagen zum Halbjahresbericht verwiesen, wonach sich die Suche nach Investoren

und neuen Geschäftsmodellen viel versprechend gestalte und Gespräche mit

Interessenten geführt würden.

tz/uh/ra"

Besser reich und gesund als arm und krank!

Pegasus
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Pragmatica

Hier einige Daten;

Pragmatica mit Jahresgewinn von 0,10 (-1,18) Mio CHF

31.03.2006 06:57:56, AWP Basic German

Spreitenbach (AWP) - Die Pragmatica Holding AG hat im vergangenen

Geschäftsjahr

2005 einen Reingewinn von 0,104 Mio CHF erwirtschaftet, nach einem Verlust von

1,182 Mio CHF im Jahr davor. Werden nur die weitergeführten Geschäfte

betrachtet, hat das an der SWX kotierte IT-Unternehmen einen Gewinn von 0,224

(-0,120) Mio CHF erzielt, wie am Donnerstagabend mitgeteilt wurde.

Das Betriebsergebnis (EBIT) für letztes Jahr wird mit 0,187 (-1,374) Mio CHF

angegeben, der Umsatz mit 5,013 (13,29) Mio CHF.

Pragmatica konzentriert sich seit letztem Jahr nur noch auf das Consulting

Business. Diese Entscheidung habe sich in Anbetracht der Entwicklung der

Geschäftszahlen des letzten Jahres als richtig erwiesen und biete

""Freiheitsgrade für ein neues, nachhaltiges Wachstum"", heisst es.

Der Cash flow lag 2005 bei 0,171 Mio CHF (gegenüber einem Cash drain 2004 von

0,575 Mio). Trotzdem hätten sich die flüssigen Mittel auf 3,77 Mio CHF

reduziert, da im letzten Jahr die Bestände an eigenen Aktien erhöht und

entsprechende Mittel hierfür verwendet worden seien.

Für die Zukunft gibt sich Pragmatica optimistisch. Die betriebswirtschaftliche

Gesamtentwicklung sei ""positiv und der Ausblick für das nächste Jahr ebenfalls

erfreulich, so dass eine erfolgreiche Weiterführung der Geschäfte"" zu erwarten

sei, meint Pragmatica.

Um entweder im angestammten Kerngeschäft einen deutlichen Wachstumssprung zu

machen oder mit anderen neuen und attraktiven Geschäftsmodellen expandieren zu

können, sei man seit Ende letzte Jahres aber auf der Suche nach strategischen

Investoren, heisst es weiter. Man werde jetzt, da das Geschäft wieder in den

schwarzen Zahlen sei, die Suche intensivieren mit dem Ziel, das Unternehmen

""mittel- bis langfristig für die Aktionäre attraktiver zu gestalten"".

[[

(in Mio CHF) 2005 Weitergef. 2004

Geschäft

Umsatz 5,013 4,596 13,289

EBITDA 0,228 0,339 -0,636

EBIT 0,187 0,301 -1,374

Ergebnis 0,104 0,224 -1,182

Cash flow 0,171 -0,575

Cash Position

(per 31.12.) 3,768 4,397

]]

uh/ng

Einschätzung;

- hat sich 2005/06 total umstrukturiert, Strategie umgeworfen und auf den einzig profitablen Bereich konzentriert.

- im verbliebenen Bereich IT Consultance ist Pragmatica in der Schweiz Marktführer. (Kunden sind UBS, CS, ABB,... - also sehr renommierte, anspruchsvolle Grossunternehmen)

-Pragmatica wird zum Uebernahmekandidaten, aufgrund ihrer profitablen Sparte, die sehr interessant ist für ausländische Unternehmen, die in der CH Fuss fassen wollen. Etwa SAP

-Pragmatica selbst wird wohl keine Unternehmungen aufkaufen können, zu geringe Cash-Bestände.

-Kleine Unternehmung mit grossem leverage effekt.

- Kurs steigt auch heute zweistellig in schwindlige Höhen !!!

- wird Pragmatica nun also doch noch übernommen ?

So wie einem das Licht nicht ohne die Dunkelheit bewusst würde, so gibt es keine Situation, in der nicht etwas POSITIVES zu entdecken wäre.

Frei nach I Ging

Vontobel
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Pragmatica

Mir wäre die Firma viel zu kleine für eine seriöse Investition...

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Vontobel
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Pragmatica

Zürich (AWP) - Die Aktien der Pragmatica Holding AG steigen den vierten

Handelstag in Folge deutlich an. Neues Feuer entfachen dürften Gerüchte, wonach

die Bankensoftware-Herstellerin Avaloq Übernahmeinteresse signalisieren könnte.

Am Freitagabend meldeten sich zudem erstmals die Pragmatica-Geschäftsleitung

und der Verwaltungsrat zu Wort.

Das Pragmatica-Papier schiesst am Montag bis um 10.40 Uhr bereits wieder um

20,4% in die Höhe und kostet 6,84 CHF, das Tageshöchst notiert bei 7,10 CHF.

Vor einer Woche lag der Kurs noch auf 2,80 CHF.

Seit Mitte 2006 hat sich der Unternehmenswert mehr als verfünffacht. Vor einem

halben Jahr hätte der IT-Dienstleister bei einem Aktienkurs von 1,29 CHF noch

etwas über 8 Mio CHF gekostet, mittlerweile ist der Unternehmenswert auf über

40 Mio gestiegen.

Wegen des markanten Preisanstiegs sehen Marktbeobachter derzeit in einer

Übernahme des Spreitenbacher IT-Dienstleisters auch keinen Sinn. Avaloq

wiederum zeigte sich nicht zu einem Kommentar bereit.

Von Seiten Pragmaticas hiess es am Freitag zudem wenig originell, dass hinter

den Kursbewegungen Spekulanten vermutet würden. Ergänzend wurde lediglich auf

Aussagen zum Halbjahresbericht verwiesen, wonach sich die Suche nach Investoren

und neuen Geschäftsmodellen viel versprechend gestalte und Gespräche mit

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Vontobel
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Pragmatica

Aktuell hätte die Firma ein KUV von über 10...

Und gem. Finanzinfo ein KBV von über 12.7!...also der aktuelle Börsenkurs widerspiegelt mehr als den 12fachen Wert der Firma, die sie eig. gem. Bilanz hätte.

total irrational...

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Discoverer
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Pragmatica

Wollte gestern um 17:15 Uhr bestens für 9.- kaufen, habe aber keine mehr bekommen.

Unglaublich was da abgeht.

Soll man jetzt noch Rein? Wann explodiert die Seifenblase?

Erfindung, Euphorie, Aktiencrash, technologischer Durchbruch

phyby
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Pragmatica

Ich würde es lassen! Klar der Reiz nach dem schnellen Geld ist gross, aber der Schuss kann zum jetzigen Zeitpunkt ebenso gut nach hinten los gehen. Glaube nicht, dass es im selben Stil weiter geht. Ich investiere lieber Firmen, wo ich weiss, dass der Kurs gerechtfertigt ist.

Vontobel
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Pragmatica

phyby wrote:

Ich würde es lassen! Klar der Reiz nach dem schnellen Geld ist gross, aber der Schuss kann zum jetzigen Zeitpunkt ebenso gut nach hinten los gehen. Glaube nicht, dass es im selben Stil weiter geht. Ich investiere lieber Firmen, wo ich weiss, dass der Kurs gerechtfertigt ist.[/quote]

Ich sehe das genauso...wobei man aber auch durchaus auf Titel mit starkem Momentum setzten kann wo rein Bewertungstechnisch...die Zahlen nicht mehr allzu günstig sind...aber ich spreche hier von "nicht mehr allzu günstig" und nicht von ..."irrational".

Was wir jedoch hier haben ist was total anderes. Da wird für einen Apfel 200 Stutz bezahlt...naja, jedem das Seine...

Wenn jemand diese Aktie handelt, dann ist es von grosser Wichtigkeit, dass diejenige Person einen anderen Trottel findet, der noch mehr für die Aktie bezahlt...so schaukelt sich das Spiel hoch, bis keine Freaks mehr vorhanden sind, die bereit sind in was zu investieren, von dem sie selbst nicht überzeugt sind.

Ich kenn mich mit dieser Firma nicht aus, aber ich mag bezweifeln, ob sie wirklich über 10x Wert als. gem. Bilanz hat...dafür ist mir die Unternehmung zu klein...irgendwelche speziellen Produkte stellen sie ja nicht her...da stellt sich bei mir die Frage ob sich diese Kursanstiege alleine auf die Mitarbeiter stützen?

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Discoverer
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Pragmatica

Wollt ihr damit sage dass alle die diese Titel gekauft haben volles Risiko gehen oder Ideoten sind?

Und dies bei diesen Volumen?

Kann ich ehrlich gesagt nicht glauben.

Ich denke den ganten Ball ins Rollen brachten insider Käufe.

Danach sprangen diverse trittbrettfahrer auf den Zug.

Die Rakete steigt immer noch, aber wie ihr sagt, der Kurs wiederspiegelt sicherlich nicht den Wert der Firma.

Ich verbrenne meine Finger lieber nicht und lass es ebenfalls sein Wink

Erfindung, Euphorie, Aktiencrash, technologischer Durchbruch

Vontobel
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Pragmatica

Discoverer wrote:

Wollt ihr damit sage dass alle die diese Titel gekauft haben volles Risiko gehen oder Ideoten sind?

Quote:

Also wer unter dem aktuellen Kurs gekauft hat & heute verkauft...ist ein glücklicher Spekulant.

Wer auf aktuellen Kursen einkauft...und sich wundert, warum den auch eine solche Aktie plötzlich -30% machen kann...der gehört dann mehr zur anderen Gruppe.

Jeder muss sich den Risiken bewusst sein. Aktuell einzusteigen ist vergleichbar mit dem Casino...

Ein Short Geschäft wäre noch geil :)...

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cookiemonster
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Pragmatica

Tja, der Wahnsinn der Kapitalmärkte. Lol

revinco
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Pragmatica

Gibt es keinen Put für diese Firma? Lol

Vermögen strukturieren und sich möglichst für die unplanbaren Marktereignissen vorbereiten.

weene
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Pragmatica

Ich würde sagen, jemand der diese Aktie bei CHF 12.- noch kauft, ist schon nahe dran, ein Idiot zu sein (oder ein unglaublicher Optimist). Dieser Kurs entspricht nämlich einem Marktwert von ca. 75 Millionen bei 5 Millionen Umsatz... vom Gewinn ganz zu schweigen...

cookiemonster
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Pragmatica

Es ist wirklich verdammt schade, dass es keine Puts gibt. Dann würde selbst ich mal eine Option anfassen. Lol

Vontobel
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Pragmatica

einfach nur unglaublich... :shock:

PRAGMATICA HLDG 14.00 +5.10 +57.30% 16:51:51

Aktuell hat die Bude eine Marktkapitalisierung von über 90 Mio...und das bei einem lächerlichen Umsatz von 5 Smile

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weene
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Pragmatica

Frage an alle Mathematiker da draussen:

Angenommen die Firma steigert jedes Jahr den Gewinn um 50% - wieviele Jahre dauert es, bis man die Marktkap. von 90 Millionen wieder draussen hat? (Bei einem Gewinn von 0.10 Mio) Würde das irgendjemand noch erleben?

Vontobel
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Pragmatica

weene wrote:

Frage an alle Mathematiker da draussen:

Angenommen die Firma steigert jedes Jahr den Gewinn um 50% - wieviele Jahre dauert es, bis man die Marktkap. von 90 Millionen wieder draussen hat? (Bei einem Gewinn von 0.10 Mio) Würde das irgendjemand noch erleben?

(Bei einem Gewinn von CHF 100'000)

0.0155 EPS

KGV 929

Also wenn die Firma ein Wachstum von 929% hätte, dann wäre meiner Meinung nach der aktuelle Kurs gerechtfertigt Smile

Vergessen wir das Thema...

Hier wird Luft gekauft...aber die Leute sind so gierig, dass sie kaufen und kaufen...ähnlich der 90er Jahren...Internet Blase

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Jodellady
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Pragmatica

LOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOL

sowas ist KRASS UNGLAUBLICH!!!!

rorda1981
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Pragmatica

Wird ja interessant was diese Aktie morgen noch macht. Smile

Asterion
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Pragmatica

weene wrote:

Ich würde sagen, jemand der diese Aktie bei CHF 12.- noch kauft, ist schon nahe dran, ein Idiot zu sein (oder ein unglaublicher Optimist). Dieser Kurs entspricht nämlich einem Marktwert von ca. 75 Millionen bei 5 Millionen Umsatz... vom Gewinn ganz zu schweigen...

Wer gestern bei 9 gekauft hat, war eigentlich auch schon ein Idiot. Aber das unglaubliche geschah und heute wurden zwischenzeitlich 14 erreicht! Denke aber auch, dass jetzt Schluss ist.

Gruss

Asterion

rorda1981
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Pragmatica

und wenn sie morgen nochmals steigt? :shock:

Jodellady
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Pragmatica

rorda1981 wrote:

und wenn sie morgen nochmals steigt? :shock:

Wer weiss das schon?? ...

Es gibt son magisches Dreieck [in Strichwerten dargestellt anstatt mit Ecken]! (jeder der in Richtung Wirtschaft beruflich tätig ist, weiss davon) Biggrin

Risiko -------------

Liquidität -------------

Rendite -------------

im moment wäre das dreieck wohl folgendermassen

Risiko -

Liquidität -

Rendite -----------------------------------------------------------------

Ihr seht, was ich damit zeigen will??? Hohes risk, Hohe Rendite

learner
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Pragmatica

Okay, das begeilt.

In der Tat gibt's aber keinen Grund dafür. Es gibt genügend Optionen, deren Basiswerte kalkulierbar sind, und deren Warrants auch verrückte Sprünge machen.

Aber auch mir bleibt die Spucke weg. Alles, was der müde CEO dieser Firma machte, war vor Tagen auf seiner Site zu veröffentlichen, dass der Kurs nichts mit der Realität der Firma zu tun hat. Und trotzdem steigt's weiter...

Vekselberg und Pecik in einer manischen Phase? Nicht window shopping, sondern shopping playing? Weiss der Teufel, was es ist.

Es gibt noch Schlimmeres.

Vontobel
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Pragmatica

Jodellady wrote:

Es gibt son magisches Dreieck [in Strichwerten dargestellt anstatt mit Ecken]! (jeder der in Richtung Wirtschaft beruflich tätig ist, weiss davon) Biggrin

Risiko -------------

Liquidität -------------

Rendite -------------

http://www.pvi.ch/index.php?s=magisches+dreieck&searchbutton=Go%21

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Jodellady
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Pragmatica

Sorry PhiL. Wollte dich nicht kopieren :).. Wusste ned mal, dass du es auch beschrieben hast :D...

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