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08.10.2008 10:46
#1
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wo seht ihr die grössten chancen bei schweizer titeln, wenn man jetzt einsteigt? bucher? fischer? oc oerlikon? meyer burger? petroplus? oder gar swisslog :mrgreen: ? aktien, nicht optionen.

14.10.2008 07:18
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So hier wird das mal geschlossen.. Macht wenig sinn, wenn jeder hier etwas über einen Titel im Chaos schreibt..

Am besten nutzt ihr dazu die eigenen Threads....

Und trotz kurzzeitigem Rebound warne ich vor den nächsten Abstürzen in 2 (?) Wochen....

PS: Für generelle Tendenzen nutzt doch den Thread "SMI im .."

13.10.2008 23:53
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Dr.Zock wrote:

Hallo Embe

Du beleidigst in keinster Weise, und ich danke Dir auch für den Tip. Den kannte ich z.B. noch nicht, und somit ist mir Dein geschätzter Input auch mehr als recht. Auch schätze ich Dein Engagement hier in diesem Forum. Abgesehen davon finde ich es gut kritisiert zu werden. Denn ich bin alles andere als ein Profi. Und selbst wenn ich einer wäre, könnte ich nur dann ein guter Profi sein wenn ich Kritiken zuliesse und ggf. auch danach Gedanken anstellen würde.

In diesem Sinne nochmals vielen Dank und beste Grüsse

Dr.Zock

PS: "Stocks" erscheint alle 2 Wochen. Du musst also schauen, dass Du nicht eine alte Ausgabe erwischst. Neuestes Heft erscheint diesen Donnerstag oder Freitag. Die Kurse und Kennzahlen in der jeweiligen Ausgabe sind auch jeweils ca. 3 Tage alt (steht, von wann die Daten sind). Aber für eine allgemeine Einschätzung reicht dies längstens.

Es gibt immer neue Chancen!

13.10.2008 21:11
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Hallo Embe

Du beleidigst in keinster Weise, und ich danke Dir auch für den Tip. Den kannte ich z.B. noch nicht, und somit ist mir Dein geschätzter Input auch mehr als recht. Auch schätze ich Dein Engagement hier in diesem Forum. Abgesehen davon finde ich es gut kritisiert zu werden. Denn ich bin alles andere als ein Profi. Und selbst wenn ich einer wäre, könnte ich nur dann ein guter Profi sein wenn ich Kritiken zuliesse und ggf. auch danach Gedanken anstellen würde.

In diesem Sinne nochmals vielen Dank und beste Grüsse

Dr.Zock

Es ist leichter, einer Begierde ganz zu entsagen, als in ihr maßzuhalten. ( Friedrich Nietzsche )

13.10.2008 21:07
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@Neu-SG

Habe dazu im SwissLife Thread eine Antwort geschrieben.

An der Börse kann man 1000% gewinnen, aber nur 100% verlieren.

13.10.2008 21:04
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Dr.Zock wrote:

Aufruf an alle !!!!

Ich sehe dass hier im Forum viele gerne einsteigen wollen, aber vor lauter Bäumen den Wald nicht sehen.

( siehe fritz )

Demnach hier eine bitte, da ich kein "Experte" bin.

Könnten diejenigen unter Euch - welche sich das zutrauen - einmal eine Liste von zunächst CH-BlueChips zusammenstellen welche:

- in dieser Panik grundlos, bez. enorm runter geprügelt wurden, und demnach unter Buchwert gehandelt werden

- eine hohe Dividendenausschüttung haben

- international aufgestellt sind, vorallem in den BRIC-Staaten

Diese Titel dürften für "grosse Adressen" die interessantesten Reboundkandidaten sein, sollte sich die Lage nachhaltig beruhigen.

Gruss und Dank für Eure geschätzten Bemühungen

Dr.Zock

Also ich weiss jetzt nicht, ob das beleidigend ist für Dich wenn ich es erwähne aber kauf Dir doch das Magazine "Stocks" am Kiosk für Fr. 5.50. Die Zeitschrift und deren Tipps sind zwar nicht über alle Zweifel erhaben (also sehr sehr sehr sehr kritische sein), aber Du findest dort eine mehrseitige Tabelle mit den gängigsten Kennzahlen u.a. der von Dir obern angesprochene Buchwert respektive das Kurs-Buch-Verhältnis und die Dividendenrendite. Die CH-Bluechips sind ja eh alle international aufgestellt. Ob sie aber "grundlos" hinuntergeprügelt wurden, ist eine (auch) subjektive Einschätzung. Die diesbezügliche Frage kann Dir niemand klar beantworten. Du findest im Magazin übrigens auch die Kennzahlen zu den wichtigsten internationale Aktien von Europa über Asien bis Amerika und selbstverständlich alle börsenkotierten CH-Unternehmen des SMI /SPI

Gruss

Es gibt immer neue Chancen!

13.10.2008 21:02
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viel Bauch ja..... die hat viel verloren - sehr viel und hat noch nicht wirklich wieder viel aufgeholt... langfristig denk ich gut.. ausserdem sind glaub 10 % oder so Dividende vom derzeitigen Einkaufspreis garantiert.. hab mal was gelesen....

13.10.2008 20:54
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Neu-SG wrote:

ich glaub ich kauf swiss Life... die haben heut nicht soviel gewonnen

Ist das bei Dir eine Bauchentscheidung oder fundamental begründbar? :?: Wink

An der Börse kann man 1000% gewinnen, aber nur 100% verlieren.

13.10.2008 20:30
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ich glaub ich kauf swiss Life... die haben heut nicht soviel gewonnen

13.10.2008 19:59
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Also eine Titel mit enormen Rebound Potentzial ist Dufry!

13.10.2008 17:04
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Kleine Ergänzung:

Da wir es hier klar mit Börsenkotierten Unternehmen zu tun haben, gehen alle vom Rechnungslegungsstandard IFRS (Ausnahme wäre US-Gaap) aus.

IFRS erlaubt keine stillen Reserven, aber wie immer... Wo alles geregelt ist, wimmelt es nur so von Interpretationsspielraum.

Im Zusammenhang mit Aktienbewertung ist der Buchwert des Eigenkapitals gemeint. Also Aktive minus Fremdkapital.

Buchwert des Eigenkapitals (falls wirklich fair bewertet) liegt über dem Kurs einer Aktie = Schon nur die Vorhandenen Werte würden einen grösseren Ertrag bringen als die Aktie im Moment Wert hat, wenn man die Firma auflösen würde. Noch nix da von Zukunftswerten, Kundenlisten und all das andere, nicht bilanzierte Zeugs.

Finden tust du diese Werte auf der HP von F+W.

13.10.2008 16:13
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Die Unternehmenskennziffer Buchwert/Aktie gibt die Höhe des auf die Aktionäre entfallenden Eigenkapitals pro Aktie an.

Der Buchwert berücksichtigt nur den bilanziell ausgewiesenen Wert der Aktiva, nicht jedoch mögliche stille Reserven oder stille Lasten. Auch das verwendete Rechnungslegungssystem (zum Beispiel HGB, US-GAAP oder IFRS) führt zu unterschiedlichen bilanziellen Wertansätzen, so dass die ausgewiesenen Buchwerte - teilweise erheblich - differieren können.

Eine für die Unternehmensbewertung aussagekräftigere Zahl, die sich am Markt- oder Wiederbeschaffungswert der Aktiva orientiert, ist der Substanzwert. Dieser ist aber nicht durch Rechnungslegungssysteme definiert und daher vom Buchwertbegriff deutlich abzugrenzen.

notiert eine aktie klar unter buchwert, kann das ein kaufsignal sein. kann aber auch bedeuten, dass die firma nahe dem konkurs ist.

13.10.2008 14:11
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Prof Zock

koenntest du mir bitte schnell den Buchwert erklaeren? Und wo stehen diese Zahlen Buchwert und Dividende geschrieben?

13.10.2008 12:58
Bild des Benutzers Dr.Zock
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Aufruf an alle !!!!

Ich sehe dass hier im Forum viele gerne einsteigen wollen, aber vor lauter Bäumen den Wald nicht sehen.

( siehe fritz )

Demnach hier eine bitte, da ich kein "Experte" bin.

Könnten diejenigen unter Euch - welche sich das zutrauen - einmal eine Liste von zunächst CH-BlueChips zusammenstellen welche:

- in dieser Panik grundlos, bez. enorm runter geprügelt wurden, und demnach unter Buchwert gehandelt werden

- eine hohe Dividendenausschüttung haben

- international aufgestellt sind, vorallem in den BRIC-Staaten

Diese Titel dürften für "grosse Adressen" die interessantesten Reboundkandidaten sein, sollte sich die Lage nachhaltig beruhigen.

Gruss und Dank für Eure geschätzten Bemühungen

Dr.Zock

Es ist leichter, einer Begierde ganz zu entsagen, als in ihr maßzuhalten. ( Friedrich Nietzsche )

13.10.2008 12:55
Bild des Benutzers untouchable
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Habe leider nicht mehr alle Titel erwischt die ich gerne gehabt hätte....leider wurde der Cash ein wenig knapp aber für den ersten Tag und Bestens Aufträge siehts schon ganz gut aus Smile

http://boersenspiel.faz.net/forum/data/ht/114619:96965:ht.html

13.10.2008 12:42
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Ich kann mich einfach nicht entscheiden was ich kaufen soll, und somit steh ich immer noch leer da.

Aber Uster ist wohl kaum die richtige Wahl. Es gibt jede Menge guter Aktien zur Auswahl. Da kommt sicher kein Titel in die Auswahl, der seit dem IPO staendig nur gesunken ist, und nicht mal heute nach Norden zeigt, dazu noch extrem kleine Volumen aufweist.

Gruss

fritz

13.10.2008 11:55
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uster technologies mit neuem 52 wochen tief von 18 mausert sich almählich auch zu einem rebound kandidaten

13.10.2008 10:26
Bild des Benutzers reckefoller
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verrückt, was bei den aktuellen (tiefen) kursen schon kleine ups für prozentuale ausschläge bringen...

aber von den oben genannten scheinen mir z.bsp. abb und geberit über langfristig solide geschäftsmodelle zu verfügen, esmertec zumindest über ein möglicherweise attraktives wachstumsmodell in einem high tech markt, sss ähnlich, temenos kenne ich zuwenig, petroplus scheint auch einigermassen fundiert, während ich bei swisslog trotz upmove so meine zweifel habe, ebenso bei ascom, beide irgendwie ewige sorgenkinder

zu den soliden rebound candidates zählt für mich noch bucher dazu

und der komplettheit halber: bei oc oerlikon ist wohl vorsicht angebracht.

die benfalls im thread paarmal genannten fischer sind mit dem automobilinfustire malus behaftet, dürften aber auch zu den solideren rebound kandidaten zählen.

13.10.2008 10:00
Bild des Benutzers Defizito
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Defizito wrote:

zb Temenos, ABB, Geberit, Ascom, SSS, Esmertec, Petroplus und ausnahmsweise, weil im Sonderangebot auch Swisslog

Heute 13. Okt. 2008 10:00:

Temenos: +27.27

ABB: +11.39

Geberit: +5.59

Ascom +11.3

SSS: +7%

Esmertec: +28.6

Petroplus: +9%

Swisslog: +15.7

Wink

12.10.2008 18:52
Bild des Benutzers André
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die Zeiten ändern sich

vor ein paar monaten wurde ein wachstumsrückgang wegen fallendem dollar (0.99), der steigenden rohstoffpreise (oel über 140, bald 200) und der steigenden zinsen , befürchtet.

Heute haben wir eine finanzkrise, ein steigender dollar, sinkende zinsen und einen tieferen oelpreis (-43%). Es gibt firmen die schwimmen im cash, die kaufen ihre kredite mit discount den banken ab (GE), zahlen damit weniger zinsen und machen sogar noch einen schönen gewinn , profitieren durch die dollarstärke und können nun ihre auslastung auf ein gesundes niveau senken. Die liquidität wird durch konzentriete aktionen der staaten gewähleistet. Es brauch sicher seine zeit, bis die börse dies realisiert. Na und? Ist die rundum kolportierte untergangsstimmung nicht völlig übertrieben?

andré

12.10.2008 18:18
Bild des Benutzers Kruger
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Na gut, ich werde die auch wieder um 17.00Uhr in den Markt werfen, also wird dieser dann im grossen Stil zusammenbrechen Biggrin .

12.10.2008 17:09
Bild des Benutzers Defizito
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Kruger wrote:

Also am Montag werde ich um exakt 9.00 Uhr riesige Mengen an allem einkaufen.

Da freu ich mich doch drauf! Danke Kruger!

12.10.2008 16:00
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freebase
ja das könnte ich dier zu liebe machen

hast du den so eine langsame internet verbindung? mfg freebase

12.10.2008 15:47
Bild des Benutzers fritz.
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@freebase:

Waere es fuer dich eine akzeptable Alternative, das Verhaeltnis von zitiertem zu selber ausgedachtem Text etwas zu reduzieren?

Damit koennte ich meine Scroll-Taste etwas schonen und die Seiten wuerden auch bei meiner langsamen Verbindung etwas schneller geladen...

Gruss

fritz

12.10.2008 14:07
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Also am Montag werde ich um exakt 9.00 Uhr riesige Mengen an allem einkaufen. Ich denke die Erholungsphase wird mindestens ein paar Tage anhalten. Denn nach einem super bullishem Montag werden die Leute am Dienstag und am Mittwoch hinterher rennen.

Natürlich alles mit Stop-Loss absichern, kommt es doch anders :roll: .

12.10.2008 13:46
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reckefoller wrote:

diversifikation über das gesamtvermögen gilt ganz klar als schlüssel zum langfristigen (durchschnitts) erfolg. ich habe mit buy and hold auf meinen aktien bisher minus 30%, aber da ich nicht mehr als einen drittel meiner gesamten assets in aktien stecke, insgesamt "nur" minus 10%.

allerdings gibts auch eine gegenthese: die ganz grossen gewinne wurden nicht durch diversifikation, sondern durch konzentration erzielt.

Über das "absolute Gesamtvermögen" (ink.Eigenheim,sonstige Börsenfremde Investitionen usw.) bin Ich ebenfalls Deiner Ansicht.

Beim reinen "Börselen" ,bin Ich persönlich ,aber höchstens in 1-4 Dingen drinn.

Oder mit Bargeld,wie Zurzeit,ruhig und besonnen auf den Wiedereinstieg warten.

8)

weico

11.10.2008 23:35
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freebase
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reckefoller wrote:

Azrael wrote:
es ist immer ein chancen risiko abwägen

hättest du vor 3 wochen volle kanne in puts gesteckt und diese bis heute gehalten wären gute 2000% drin gelegen. 1. wegen markantem downmove / 2. wegen der horrend hohen volatilität

da sich die meisten leute ein totalverlust nicht leisten können und das schreckliche, selbst wenn sie selber darüber schreiben, erst glauben wenn es eingetreten ist, gibts immer nur sehr wenige "gewinner".

da sind genau die games, die ich mir selber verboten habe. auch wenns noch so verlockend erscheint. beispielsweise jetzt alles auf einen rebound zu wetten. nö, mach ich nich. max 30% an der börse, keine calls, keine puts, nur aktien.

---------------------------------------------------------------------------------

genau gute einstellung das mach ich auch Biggrin

11.10.2008 23:23
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freebase
Re: Setzen von Put ?

sarahfrei wrote:

Azrael wrote:
es ist immer ein chancen risiko abwägen

hättest du vor 3 wochen volle kanne in puts gesteckt und diese bis heute gehalten wären gute 2000% drin gelegen. 1. wegen markantem downmove / 2. wegen der horrend hohen volatilität

da sich die meisten leute ein totalverlust nicht leisten können und das schreckliche, selbst wenn sie selber darüber schreiben, erst glauben wenn es eingetreten ist, gibts immer nur sehr wenige "gewinner".

Absolut richtig, aber wer hat sich das in Wirklichkeit vorstellen

können. Vermutlich sehr wenige, ich auch nicht.

Nunn es ist so wie es ist, wie weiter ?

Habe mich vorzeitig getrennt, aber eigentlich zu spät.

(Der Spruch "Durchhalten" können sich vermutlich nur Oligarchen erlauben, oder sie müssen.)

Wann soll man wieder Kaufen, ohne den ganzen Tag vor der Gloze zu sitzen und Reagieren, wobei auch man hier wieder

falsch reagieren kann in diesem Umfeld?

---------------------------------------------------------------------------------

wenn man doch nur hellsehen könnte :roll:

11.10.2008 23:21
Bild des Benutzers reckefoller
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Azrael wrote:

es ist immer ein chancen risiko abwägen

hättest du vor 3 wochen volle kanne in puts gesteckt und diese bis heute gehalten wären gute 2000% drin gelegen. 1. wegen markantem downmove / 2. wegen der horrend hohen volatilität

da sich die meisten leute ein totalverlust nicht leisten können und das schreckliche, selbst wenn sie selber darüber schreiben, erst glauben wenn es eingetreten ist, gibts immer nur sehr wenige "gewinner".

da sind genau die games, die ich mir selber verboten habe. auch wenns noch so verlockend erscheint. beispielsweise jetzt alles auf einen rebound zu wetten. nö, mach ich nich. max 30% an der börse, keine calls, keine puts, nur aktien.

11.10.2008 23:13
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Setzen von Put ?

Azrael wrote:

es ist immer ein chancen risiko abwägen

hättest du vor 3 wochen volle kanne in puts gesteckt und diese bis heute gehalten wären gute 2000% drin gelegen. 1. wegen markantem downmove / 2. wegen der horrend hohen volatilität

da sich die meisten leute ein totalverlust nicht leisten können und das schreckliche, selbst wenn sie selber darüber schreiben, erst glauben wenn es eingetreten ist, gibts immer nur sehr wenige "gewinner".

Absolut richtig, aber wer hat sich das in Wirklichkeit vorstellen

können. Vermutlich sehr wenige, ich auch nicht.

Nunn es ist so wie es ist, wie weiter ?

Habe mich vorzeitig getrennt, aber eigentlich zu spät.

(Der Spruch "Durchhalten" können sich vermutlich nur Oligarchen erlauben, oder sie müssen.)

Wann soll man wieder Kaufen, ohne den ganzen Tag vor der Gloze zu sitzen und Reagieren, wobei auch man hier wieder

falsch reagieren kann in diesem Umfeld?

11.10.2008 22:36
Bild des Benutzers Azrael
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es ist immer ein chancen risiko abwägen

hättest du vor 3 wochen volle kanne in puts gesteckt und diese bis heute gehalten wären gute 2000% drin gelegen. 1. wegen markantem downmove / 2. wegen der horrend hohen volatilität

da sich die meisten leute ein totalverlust nicht leisten können und das schreckliche, selbst wenn sie selber darüber schreiben, erst glauben wenn es eingetreten ist, gibts immer nur sehr wenige "gewinner".

WOMEN & CATS WILL DO AS THEY PLEASE, AND MEN & DOGS SHOULD GET USED TO THE IDEA.

A DOG ALWAYS OFFERS UNCONDITIONAL LOVE. CATS HAVE TO THINK ABOUT IT!!

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