Swiss Life

Swiss Life Hldg N 

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Outside
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Swiss Life

Investor_48

ich sehe das absolut auch so. als ich hörte, dass M(ar)schmeyer und Swisslife ein Verhältnis eingehen, ahnt ich nichts gutes. AWD dass eigentlich auf dem Schneeballsystemprinzip aufgebaut wurde in Zusammenhang mit einer seriösen Versicherung .... Resultat siehe Aktienkurs

money for nothing!

reckefoller
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Swiss Life

swiss life ist von verantwortungslosen managern den türdrückern ausgeliefert worden. der oberste chef dieser manager hat sich in küsnacht direkt am see für 17 -20 millionen eine luxusvilla herrichten lassen und hat das so geschickt gemacht, dass er bis heute nirgends als abzocker erwähnt wird.

Kapitalist
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Swiss Life

Vor ca. 1 Jahr wurde Swiss Life noch von diversen Analysten als absolut sichere und unterbewertete Investition dargestell, der Kurs lag damals noch bei rund 300.-, aktuell liegt der Kurs noch bei 92.- :!: :oops:

Besser reich und gesund als arm und krank!

PaulNo111
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Swiss Life

Kapitalist wrote:

Vor ca. 1 Jahr wurde Swiss Life noch von diversen Analysten als absolut sichere und unterbewertete Investition dargestell, der Kurs lag damals noch bei rund 300.-, aktuell liegt der Kurs noch bei 92.- :!: :oops:

Das ist auch der Grund wieso ich nichts, aber auch gar nichts von Analysten halte. Wer auf diese Kasperlis hört, ist selbst schuld.

profit
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Swiss Life

Hätte sich das Management um Rolf Dörig an seine Versprechungen gehalten,wäre uns dieses Desaster erspart geblieben.Als AWD gekauft wurde,waren wir schon mitten in der Finanzkrise,man kann jetzt nicht kommen und sagen, die Finanzkrise sei Schuld am schlechten Ergebnis von AWD.Wer es interessierte,der wusste um die Probleme bei AWD.Maschmeier hatte gute Gründe für seinen Verkauf.Das dilettantische Vorgehen bei MLP setzt dem Ganzen noch die Krone auf.

Im Oktober ist ihnen dann eingefallen,dass man vielleicht auch noch das Eigenkapital schützen muss,dabei hat der Finanzchef noch im Oktober bei einer Analystenpräsentation von weiteren Aktienrückkäufen,unveränderter Dividende und Gewinn 09 von 24.00SFR. fabuliert.

Auf eine Uebernahme kann man im Moment vergeblich hoffen.

Wenn es um das Verschleiern des finanziellen Zustands von Swisslife geht,ist das Management weltklasse.

reckefoller
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Swiss Life

das dörig ist eine enttäuschung. als angeblicher retter von der cs zur swisslife geschickt, hat er sich als seriöser, strebsamer anti abzock manager der öffentlichkeit präsentiert und überall applaus geerntet. de facto hat er x-millionen in die eigene tasche gesteckt(etliche davon zu besichtigen in küsnacht direkt am see) und swiss life einen der dümmsten deals aller zeiten beschert.

Gitane
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Swiss Life

Mich hat von Anfang an erstaunt, dass sich eine, als seriös geltende Firma Swisslife (Rentenanstalt) mit einer Zockerbude wie AWD einlässt.

AWD war lange Zeit Dauerthema im Kassensturz, weil unzähligen Kunden durch AWD Berater vollig falsche Produkte angedreht wurden (Provision sei Dank, oft in Zusammenhang mit Generali).

Kenne in meinem Freundeskreis selbst jemanden, der um 6000 Fr. erleichtert wurde durch ein falsches Generali Produkt via AWD.

Seit dem Kauf von AWD durch Swisslife ist für mich auch Swisslife gestorben, d.h steht ziemlich weit oben auf der Liste der Firmen, mit welchen ich in keiner Art und Weise etwas zu tun haben will.

Wer andern eine selbst hinein !

Endspurt
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Im Januar 2008, als Swiss Life noch über Fr. 300.- stand, schrieb ich: Quote:

Darum meine Qualifikation zu AWD: mittelmässig oder überflüssig

Leider hörte Herr Dörig nicht auf mich ...

LudwigW
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Swiss Life

naja, man muss das auch mal so sehen, dass in D viele der grossen Versicherer einen oder mehrere Strukturvertriebe laufen habe: Zeus, HMI, Metropol und eben auch MLP, AWD usw. usf. Bringen keine Klasse - eher bestandesunsicheres Neugeschäft - aber eben: GESCHÄFT!

Sage ja nicht dass dies gut ist - ist aber eine (Unverzichtbare?) Facette des Vertriebs. Es war nur eine Frage der Zeit, bis diese Welle in die CH schwappt - und mit Sicherheit werden andere CH-Versicherer sich auch Gedanken über diese Vertriebsform machen.

Gruss Ludwig

Was sich überhaupt sagen lässt, lässt sich klar sagen -

wovon man nicht reden kann, darüber muss man schweigen

Gitane
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Swiss Life

LudwigW wrote:

Es war nur eine Frage der Zeit, bis diese Welle in die CH schwappt - und mit Sicherheit werden andere CH-Versicherer sich auch Gedanken über diese Vertriebsform machen.

...ist halt immer eine Frage wie seriös diese Vertriebsform funktioniert, bei AWD war das scheinbar nicht der Fall !!

Wer andern eine selbst hinein !

meridiannet
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Swiss Life

Affliction wrote:

welcome on board!

wir sind ja schon 4% im Plus! Biggrin

und scho wieder weg... s' geht weiter runter. Kurzer rebound bis Ende Woche und danach wieder Richtung Süden. Würde mich nicht wundern wenn die Firma zum Jahresende bei 70 und tiefer steht. Dann kann man wieder vorsichtig zugreifen.

Explorer
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@ meridiannet

wie eben schon Turbo gepostet hat und SL auch auf 70.- sieht.Es erscheint mir so als die Pestimisten langsam Ueberhand nehmen und zur Besinnung kommen.

profit
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zurich machts vor

man kann auch in einem schwierigen Umfeld Gewinne erwirtschaften wie der Quartalsabschluss der Zurich zeigt.Dies trotz einem viel volatileren Sachversicherungsgeschäft.Der Quartalsbericht der Swiss life ist zum Heulen schlecht. Vor 10 Jahren konnte man eine eine Aktie der Rentenanstalt zu etwa 1000.00SFR.kaufen,bei 11,37 Millionen ausstehenden Aktien.

Heute ist die Aktie für 87.00SFR. zu haben bei 30.37 Millionen ausstehenden Aktien.Jetzt kann jeder selber rechnen.So viel zum Leistungsausweis des Managements.

Mir ist kein anderer SMI-Titel mit einer so miserablen Performance bekannt.

reckefoller
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Re: zurich machts vor

profit wrote:

man kann auch in einem schwierigen Umfeld Gewinne erwirtschaften wie der Quartalsabschluss der Zurich zeigt.Dies trotz einem viel volatileren Sachversicherungsgeschäft.Der Quartalsbericht der Swiss life ist zum Heulen schlecht. Vor 10 Jahren konnte man eine eine Aktie der Rentenanstalt zu etwa 1000.00SFR.kaufen,bei 11,37 Millionen ausstehenden Aktien.

Heute ist die Aktie für 87.00SFR. zu haben bei 30.37 Millionen ausstehenden Aktien.Jetzt kann jeder selber rechnen.So viel zum Leistungsausweis des Managements.

Mir ist kein anderer SMI-Titel mit einer so miserablen Performance bekannt.

der grund dafür ist ja klar: man hat die cs bankenbubiwixer auf die firma losgelassen

reckefoller
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Swiss Life

die haben noch viel mehr immos als den hauptsitz. das immo portefeuille allein ist mindestens eine milliarde wert.

profit
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Swiss Life

Was kann man von der Swiss life noch erwarten?

Sie ist zu gross für eine Nischenpolitik und zu klein um mit den Grossen der Branche mit zu halten.

Bis sie ihre Risikofähigkeit von 07 wieder hat,wird es sicher 2Jahre dauern.In dieser Zeit werden auch die Renditeversprechen für die Policenhalter entsprechend tiefer ausfallen.Das erschwert die Kundenaquisition enorm.Die Konsolidierungswelle in der Versicherungsbranche wird in den nächsten 2Jahren an Tempo zu legen,dies aus regulatorischen Gründen in der EU.Aktiv wird sich Swiss life nicht an der Konsolidierung beteiligen können,dazu fehlen die flüssigen Mittel und welcher Aktionär wird schon so blöd sein ,der jetzigen Führung eine Kapitalerhöhung zu genehmigen.Das jemand in der jetzigen Situation Swiss life übernehmen will ist ebenso unwahrscheinlich.Möglich erscheint mir aber,das die Führung von Swiss life einen Fusionspartner sucht.Im Sommer 07 haben sie es mit der Baloise versucht und sind gescheitert.Danach folgte der Einstieg bei AWD.....etc...

Der Verwaltungsrat glaubt noch immer,dass die Swiss life in Europa ein grosses Rad drehen kann.Die Geschichte erinnert mich an die alte Swissair.Fehleinschätzungen und Inkompetenz in der Geschäftsführung sowie im Verwaltungsrat.

Gut möglich,dass sie versuchen sich mittels Fusion aus der Verantwortung zu schleichen.Das könnte eine Abwahl an der nächsten GV verhindern und einen eleganten Abgang ermöglichen.

profit
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Baloise und Zurich

Die Quartalsberichte von Baloise und Zurich haben gezeigt,dass nicht nur der böse Finanzmarkt an dem katastrophalen Leistungsausweis der Swiss life schuld ist.Die Herren Gehrig,Dörig,Pfister und Müller

sollten die Verantwortung für ihren Leistungsausweis

übernehmen und freiwillig zurück treten.Wahrscheinlich muss man sie an der GV aber dazu zwingen.

reckefoller
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Swiss Life

was hast du denn anderers erwartet von einem cs banker? dass er swiss life saniert??? nö. abzocken, villa bauen, abhauen.

Stocker
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Swiss Life

P/E-Ratio 1.12!!! 8) Lol :o

swisslife wird zu einem Übernahmekandidat mit dieser bewertung... trotz missmanagement...

und ja, die earnings stimmen nicht mehr... ich weiss...

dennoch, marktkapitalisierung ist beängstigend tief! :cry:

Turbo
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Swiss Life

Stocker wrote:

P/E-Ratio 1.12!!! 8) Lol :o

swisslife wird zu einem Übernahmekandidat mit dieser bewertung... trotz missmanagement...

und ja, die earnings stimmen nicht mehr... ich weiss...

dennoch, marktkapitalisierung ist beängstigend tief! :cry:

Sieh es positiv, bei wieder besseren Märkten wird das Erholungspotential der Swiss Life am höchsten sein bei den Versicherungen. Nur kurzfristig in diesem Umfeld ist kein Blumentopf mit SL zu gewinnen. Hier bringt es nur die Geduld und das kann im Moment noch dauern. Kurzfristig hat Baloise die besten Karten. Nächstes Jahr könnte dann SL zu den Topperformer werden, aber ich rechne nicht vor Mitte 2009.

Ich hole es mir zurueck, du verdammtes Biest!

spiderman
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@Turbo

Hallo Turbo

Ich bin auch SwissLife Aktionär.Schon interessant kurz vor den Halbjahreszahlen haben viele Baloise Aktionäre in SwissLife umgeschichtet. Dann kam der grosse Abstieg auf 220 dann 200. Und jetzt uchhh.

Damals als ich eingestiegen bin bei 200 haben alle gesagt Grundsolide Firma.

Und jetzt soll alles schlecht sein. Ich habe Zeit zum warten. Mal sehen wenn der Markt stabil und wieder zu steigen beginnt was passiert.

Was mich verwundert ist das man Ende Juli die Dividende auf 17 Fr. erhöht hat. Das Marktumfeld war ja da schon schlecht ???

LudwigW
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Swiss Life

Quote:

Was mich verwundert ist das man Ende Juli die Dividende auf 17 Fr. erhöht hat

... und 14 Tage vor den Q3 Zahlen wurde zum wiederholten Mal bestätigt, dass Dividende 08 = Dividende 09 ...

Haben ne klasse Finanzabteilung, die innerhalb dieser 2 Wochen dann doch festgestellt haben, dass dem nicht so sein wird. M.E. sind die Äusserungen und Prognosen die in London gemacht wurden als kriminell einzustufen - wissentliche Falschaussagen.

ciao

Luigi

Was sich überhaupt sagen lässt, lässt sich klar sagen -

wovon man nicht reden kann, darüber muss man schweigen

Turbo
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Swiss Life

Neben den Retailbanken profitieren auch Lebenversicherer von der Finanzmarktkrise. Die Bâloise etwa konnte ihr Versicherungsgeschäft in der 2. und 3. Säule massiv steigern. «Das Bild hat sich völlig geändert. Die Kunden setzen auf Sicherheit», sagt Martin Strobel, CEO der Bâloise Schweiz, im Interview mit cash.

Lieber Bruno Pfister lies dies bitte und frag dich was du falsch machst als Nr 1 in diesem Geschäft!!??!! Vielleicht kannst du dich zu einem Kurs bei Strobel melden. Gut investiertes Geld und könntest sogar Leute einstellen!! Wirklich den Bonus solltest du dir für die nächsten Jahre aus den Kopf streichen, bevor deine Bude nicht 1 MRD Gewinn machte, solltest du keine Gedanken daran verschwenden.

Ich hole es mir zurueck, du verdammtes Biest!

profit
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Swiss Life

mir wäre lieber wenn Pfister und seine Wertvernichtungskomplizen den Hut nehmen würden.

Dann könnte man einen sauberen Neubeginn starten.

Dieses Management hat sich mit seinen Aeusserungen und Missmanagement jeder Glaubwürdigkeit beraubt.

Neuer Aerger steht für 09 auch schon ins Haus.Es ist noch keine 2Jahre her ,als man Capital Leben in Liechtenstein für einen dreistelligen Millionenbetrag übernommen hat.Die Begründung war,dass Capital Leben sehr schnell wachsen würde mit Mantelversicherungen für steuermüde Deutsche.Dumm nur ,dass der deutsche Fiskus jetzt etwas gegen diese Form des Steuersparens hat.Die Prämien sind um 50% eingebrochen in diesem Segment.

Somit dürfte für Capital Leben eine Wertberichtigung fällig werden,da der Kaufpreis nicht Werthaltig war.

Irgendwie habe ich das miese Gefühl,dass uns bei AWD auch eine Wertberichtung auf dem Investment blüht.

reckefoller
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Swiss Life

liebes brüno möbelpfisterchen, kleines betriebswirtschaftliches tipp: fang doch den stellenabbau von oben her an, das schenkt a meisten ein

spiderman
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MLP

Der Lebensversicherer Swiss Life wird beim deutschen Finanzdienstleister MLP nicht glücklich. Swiss Life besitzt zwar fast einen Viertel der Aktien von MLP. Dieser macht dem ungeliebten Grossaktionär aber das Leben schwer.

Am Morgen gab Swiss Life den Vollzug des Kaufs von 26,2 Millionen Aktien bekannt. Für die 24,30 Prozent an MLP zahlen die Schweizer 307 Mio. Euro zuzüglich Kosten und Gebühren.

Die MLP, die sich stets gegen ein Engagement von Swiss Life gewehrt hatte, reagierte umgehend auf den formellen Vollzug der Transaktion und stoppte seine Produktpartnerschaft.

MLP verkaufe mit sofortiger Wirkung keine Swiss-Life-Produkte mehr, "um jeglichen Anschein von Interessenkonflikten in unserer Beratung zu vermeiden", teilte der Finanz- und Vermögensberater in Wiesloch bei Heidelberg mit. Die Produkte der Swiss-Life-Gruppe würden den Kunden nicht mehr aktiv empfohlen.

Neukunden würden, wie gesetzlich vorgeschrieben, künftig im Rahmen der schriftlichen Kundeninformation auf die Beteiligung der Swiss Life hingewiesen. Die Unabhängigkeit von Anbietern sei ein elementarer Bestandteil des MLP-Geschäftsmodells.

Die 1971 gegründete MLP (Marschollek, Lautenschläger und Partner) ist auf die Vorsorge-, Risiko- und Vermögensberatung für Akademiker spezialisiert. Zudem betreut MLP Unternehmen in der betrieblichen Altersvorsorge und der Sachversicherung.

Swiss Life hatte Mitte August die Übernahme von knapp 27 Prozent der Aktien des Finanzberaters angekündigt. MLP bezeichnete darauf den Einstieg des Schweizer Lebensversicherers als feindlich und führte umgehend eine Kapitalerhöhung durch. Dadurch drückte MLP den Anteil der Swiss Life unter die Sperrminorität von 25 Prozent.

Für dieses Geld hätten sie lieber Aktien zurückgekauft.

Es wird lange gehen bis sich der Aktienkurs wieder nach oben bewegen wird.

Stocker
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Swiss Life

Ich rechne damit, dass Swisslife ihre MLP-beteiligung dieses oder nächstes Jahr reduzieren oder ganz verkaufen wird.

spiderman
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@Stocker

Hoffentlich bringen wird es nichts mehr.

Was ich auch nicht verstehe ist. Man sagt immer

AWD ihr unabhängiger Versicherungsspezialist.

Unabhängig ? Wenn die AWD Swiss Life gehört !!

Stocker
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Swiss Life

geht darum für swisslife mit hilfe der AWD den benchmark für Versicherungsprodukte zu kennen und zu unter/überbieten... deshalb ist AWD bei Swisslife untergekommen und eigentlich auch als unabhängig betrachtbar... AWD verkauft weiterhin die günstigsten produkte, swiss life weiss jedoch, von welcher firma dieses ist und wie die struktur ausschaut.

spiderman
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@Stocker

Kann man das sonst nicht herausfinden. Ist ziemlich viel Geld das investiert wurde in AWD.

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