Von Roll

Von Roll Hldg I 

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kostelani
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Von Roll

sunny wrote:

So ein Scheiss. Nix Psycho. Ronner alleine hat den Kursrutsch verursacht.

die haben einige tage vor der kapitalerhöhung begonnen ihre aktien zu verkaufen und am ersten tag, an dem die bezugsrechte zu verkaufen waren, haben sie alle ihre 22 millionen auf den markt geworfen. das drückt natürlich den preis der bezugsrechte und damit auch den aktienkurs. jetzt haben sie vorgesternn auch noch das placement ihrer verbleibenden aktien angekündigt um dafür zu sorgen, um den preis der aktie deutlich unter 7 franken fallen zu lassen. wenn der preis von von roll unter ca. 6.5 fallen sollte, würde natürlich niemand die bezugsrechte, die er hat, ausüben und die kapitalerhöhung wäre geplatzt. aber das spielchen der gruppe ronner ist nicht aufgegangen

die von fincks friends hätten die kapitalerhöhung sowieso getragen. das mgmt von von roll war darum auch sehr relaxt.

also nix psycho seich.

Eigentlich sollte man auf eine solche Redensart gar nicht eingehen, aber etwas muss ich doch erwähnen. In einem früheren Beitrag hast Du mir folgende Antwort gegeben:

sunny hat Folgendes geschrieben:

auch mit einem Kurs von 7 franken wird die Kapitalerhöhung nicht platzen, auch bei einem Kurs von 6.9 Fr. nicht. Denn entschiedend ist für Investoren nicht der Stichtag, sondern die langfristige Perspektive. Ob der Investor 8 Fr. oder 8. 5 Fr. für eine neue Aktie bezahlen ist ihnen relativ egal, wenn sie mitmachen, machen sie mit, da sie Limberger glauben, dass der Kurs mittelfristig zwischen 15 und 20 Franken sein wird.

Bist jetzt also mit mir einig, dass der Kurs bei < CHF 7.- die Kapitalerhöhung platzen lässt ??? Deine Aussage ist widersprüchlich, oder?

Was mir noch niemand erklärt hat: Was wäre nun eigentlich passiert wenn der Kurs tatsächlich unter CHF 7.- gefallen wäre? Wären die Neuen Aktien einfach auf dem Markt geworfen wie an der OTCB ? Smile

<gelöscht>
Von Roll

ich widerspreche mir gar nicht. bei 6.9 wär die kapitalerhöhung nicht geplatzt. hab ja geschrieben ronner will den kurs DEUTLICH unter 7 franken bringen. bei 6.50 würde die kapitalerhöhung zu platzen drohen. bei 6.9 jedoch nicht.

aber es gilt anzumerken, dass selbst bei 6.5 die kapitalerhöhung nich vollends gestorben werden. da von finck und friends trotzdem gezeichnet hätten und diese haben immerhin mehr als 50%.

=> P.S. sorry wegen dem ton, bin gereizt, habe wenig geschlafen

<gelöscht>
Von Roll

wenn niemand die aktien zeichnet würden sie auch nie auf dem markt erscheinen. dann würde es sie gar nicht geben.

Brunngass
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Ganz private Meinung

ROL wird Sunnys Waterloo

Woher sollen den bei ROL Wachstum und Gewinn kommen? Was kann Limburger besser als Andere?

Warum sollen Ronner und Co kein Recht haben ihre Kohlen zu retten? Wenn ich als kleiner Specki einen Fehler mache, lacht man mich aus, wenn Grosse richtig reagieren, spricht man von Rachefeldzug.

Limburger muss Erfolge vorlegen, dann wird man sehen.

kostelani
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Von Roll

sunny wrote:

wenn niemand die aktien zeichnet würden sie auch nie auf dem markt erscheinen. dann würde es sie gar nicht geben.

Dies scheint logisch zu sein! An der OTC sind Firmen berechtigt, für gewisse Anzahl Aktien einfach zu veräussern......deshalb meine Frage!

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Von Roll

Brunngass wrote:

ROL wird Sunnys Waterloo

Woher sollen den bei ROL Wachstum und Gewinn kommen? Was kann Limburger besser als Andere?

Warum sollen Ronner und Co kein Recht haben ihre Kohlen zu retten? Wenn ich als kleiner Specki einen Fehler mache, lacht man mich aus, wenn Grosse richtig reagieren, spricht man von Rachefeldzug.

Limburger muss Erfolge vorlegen, dann wird man sehen.

sorry, was ronner gemacht hat, war wirklich kinderei. das ist nicht nur meine meinung, das ist auch die meinung am markt, bei den investoren. wirklich ganz schlechte verlierer. hab gestern darüber mit einem institutionellen investor geredet (von swisscanto) und er sagte mir, dass sei ein deutliches zeichen und gebe ein schönes bild ab über ronner. eins sei jedenfalls klar, wo der dabei seie, werder er kein geld mehr investieren.

kostelani
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Von Roll

Das sind tatsächlich schlechte Verlierer! Haben Ronner & Co ein grosser Teil Heute bei CHF 7.20 verkauft Smile

Nun sehen wir schon etwas Gewinnmitnahmen, aber die Aktie sehe ich kfr. wieder zwischen CHF 10.00 - 12.00!

Brunngass
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@ kostelani

was hat den ROL bei 12 Franken für ein KGV ?

kostelani
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Re: @ kostelani

Brunngass wrote:

was hat den ROL bei 12 Franken für ein KGV ?

Sorry, ich halte nichts vom KGV ! Ich investiere nicht anhand Banken-Philosophien und deren Instrumenten! Erinnere mich noch an das KGV von Apple, damals war das KGV-Statement absolut hinter dem Mond........

<gelöscht>
Von Roll

hab's mal schnell nachgerechnet. MktCap wäre dann bei knapp über 2 Mrd. Der Konsens der Analysten schätzt für 07 60 Mio. Gewinn - das P/E wäre dann für 07 bei ca. 35

aber es ist irrelevant. denn es ist ja bekannt, dass von roll zukaufen wird. somit wird umsatz & gewinn sowieso total anders

kostelani
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Von Roll

Wie bist Du auf die Marktkapitalisierung von 2 Mrd gekommen? Aktien 184mio x Kurs ~10.80 = 2Mrd ?

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Von Roll

sorry, habs nur grob überschlagen aus dem kopf (hab mit 170 mio gerechnet)

kostelani
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Von Roll

sunny wrote:

sorry, habs nur grob überschlagen aus dem kopf (hab mit 170 mio gerechnet)

Dann also 170Mio Aktien x 11.76 (Börsenkurs) = 2Mrd!

Wie kommst Du aber auf 11.76 ?

Pegasus
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Von Roll

Die 20 Mio. Aktien des vorh. VWR-Rohner & Co. sind aber noch nicht alle verkauft, sehr wahrscheinlich ein Strohfeuer, der Kurs kann weiter runterrasseln, oder nicht ?

So wie einem das Licht nicht ohne die Dunkelheit bewusst würde, so gibt es keine Situation, in der nicht etwas POSITIVES zu entdecken wäre.

Frei nach I Ging

kostelani
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Von Roll

Wir hatten vorher ein Strohfeuer nach unten und denke eher, dass waren absolute Top-Angebote, um billig einzusteigen.................

phlipp
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Re: Von Roll

Pegasus wrote:

Die 20 Mio. Aktien des vorh. VWR-Rohner & Co. sind aber noch nicht alle verkauft, sehr wahrscheinlich ein Strohfeuer, der Kurs kann weiter runterrasseln, oder nicht ?

doch, doch, sind bereits im volumen drin von heute...

"Heut ist nicht alle Tage, ich komm wieder, keine Frage"

<gelöscht>
Von Roll

ronner & co. besitzen nichts mehr an von roll

@kostelani

ich hab gesagt, ich habe es im kopf schnell überschlagen. das p/e 07 wäre bei einem kurs um die 12 franken so um 35x.

kostelani
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Von Roll

i.o! Ist nun ein KVG von 35 gut oder schlecht?

meridiannet
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Von Roll

kostelani wrote:

i.o! Ist nun ein KVG von 35 gut oder schlecht?

Gilt als eher hoch. Vgl. Swiss Re hat knapp 10. Aber du sagtest es, bei Von Roll kommen grössere Wachtsumsphantasien dazu. Überschlage mal das KGV von Meyer-Burger...

(musste korrigieren, hab RUKN unterschätzt)

kostelani
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Von Roll

meridiannet wrote:

kostelani wrote:
i.o! Ist nun ein KVG von 35 gut oder schlecht?

Gilt als eher hoch. Vgl. Swiss Re hat knapp 10. Aber du sagtest es, bei Von Roll kommen grössere Wachtsumsphantasien dazu. Überschlage mal das KGV von Meyer-Burger...

(musste korrigieren, hab RUKN unterschätzt)

Gilt als eher hoch? Wie kommst Du drauf?

Mal ehrrlich, diese Kennzahl ist doch nur für Banken etwas.......es tönt sooo schlauuuu....:-)

Von Roll nimmt kurs auf CHF 8.20........

meridiannet
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Von Roll

kostelani wrote:

meridiannet wrote:
kostelani wrote:
i.o! Ist nun ein KVG von 35 gut oder schlecht?

Gilt als eher hoch. Vgl. Swiss Re hat knapp 10. Aber du sagtest es, bei Von Roll kommen grössere Wachtsumsphantasien dazu. Überschlage mal das KGV von Meyer-Burger...

(musste korrigieren, hab RUKN unterschätzt)

Gilt als eher hoch? Wie kommst Du drauf?

Mal ehrrlich, diese Kennzahl ist doch nur für Banken etwas.......es tönt sooo schlauuuu....:-)

Von Roll nimmt kurs auf CHF 8.20........

So ist das eben mit dem KGV. Es sagt aus wieviel mal der Gewinn je Aktie im Kurs enthalten ist. Wenn man es mit SMI Firmen vergleicht ist er eher hoch. Da der Durchschnitt bei ca. 20 liegt. Swiss Re ist absolut unterbewertet mit 10.

Es klingt überhaupt nicht schlau, ist einfach eine Kennzahl wie viele andere auch. Wärst du ein Value Investor wäre dir die Firma im Moment wohl (noch) zu teuer. Aber falls Limberger eine Strategie hat, kann sich das ändern.

<gelöscht>
Von Roll

im vergleich zum gesamtmarkt (SPI) ist wäre das von roll P/E eher hoch. der SPI hat zur zeit ein P/E von ungefähr 14x.

aber das ist für von roll schlicht nicht relevant. denn es wurden ja übernahmen angekündigt und darum wird alles anders und das P/E wird sich wieder ändern.

Man darf das P7E nicht absolut betrachten, sondern immer nur in relation. auch eine company mit einem p/e von 300 kann ein absolut heisser top pic sein...

meridiannet
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Von Roll

Was macht von Roll morgen? Ging ja knapp vor Börsenschluss nochmals ganz schön rauf. Da war ich bereits draussen. Im Moment hat's mir einfach zu wenig fundamentals dahinter. Oder weiss jemand, ob Finck noch im grossen Still einkaufen möchte?

<gelöscht>
Von Roll

jeder weiss, dass von finck noch im grossen stil einkaufen will. das wurde ja vor ca. einem monat bekannt gegeben.

meridiannet
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Von Roll

sunny wrote:

jeder weiss, dass von finck noch im grossen stil einkaufen will. das wurde ja vor ca. einem monat bekannt gegeben.

Nicht ganz jeder, ich wusste es eben nicht. Aber ich bin ja auch schwach und dumm... :oops:

Was ist denn eigentlich schlimmer davon?

(Nicht so ernst gemeint, also nicht böse sein. Aber danke für die Info.)

<gelöscht>
Von Roll

easy, wie schon vorher irgendwo geschrieben. hab zu wenig geschlafen und bin darum etwas aggressiv...

phlipp
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Von Roll

und was denkt ihr, kommt über 300 mio. raus?

"Heut ist nicht alle Tage, ich komm wieder, keine Frage"

<gelöscht>
Von Roll

wo raus? aus der kapitalerhöhung? ja locker. alleine von finck und friends machen ja schon 50% der kapitalerhöhung und limberger war auf roadshow (von zürich über italien und frankreich bis nach deutschland und england) und konnte da auch noch interessierte überzeugen.

tradingvalue
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Von Roll

Den OBV bei Von Roll gestern zu betrachten, hat mir richtig Freude bereitet..

tradingvalue
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Von Roll

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