Vontobel

Vontobel Holding N 

Valor: 1233554 / Symbol: VONN
  • 64.55 CHF
  • +1.02% +0.650
  • 06.12.2019 17:30:35
198 posts / 0 new
Letzter Beitrag
<gelöscht>
Vontobel

nein, "eher" gerechtfertigt. ich hab die studie gelesen.

übrigens: von ingesamt neun brokern haben 4 ein hold und 5 ein sell rating.

Vontobel
Bild des Benutzers Vontobel
Offline
Zuletzt online: 21.06.2014
Mitglied seit: 20.06.2006
Kommentare: 5'686
Vontobel

sunny wrote:

nein, "eher" gerechtfertigt. ich hab die studie gelesen.

übrigens: von ingesamt neun brokern haben 4 ein hold und 5 ein sell rating.

ich habe mir mal 200 stückli gezogen bei 40ig

Ich weiß, dass ich nichts weiß!



www.starmind.com - Know-How Trading

www.pvi.ch - currently inactive

www.payoff.ch - ALL ABOUT DERIVATIVE INVESTMENTS

Sheep
Bild des Benutzers Sheep
Offline
Zuletzt online: 26.06.2009
Mitglied seit: 11.01.2008
Kommentare: 64
Vontobel

Vontobel wrote:

sunny wrote:
nein, "eher" gerechtfertigt. ich hab die studie gelesen.

übrigens: von ingesamt neun brokern haben 4 ein hold und 5 ein sell rating.

ich habe mir mal 200 stückli gezogen bei 40ig

wo setzt du den SL? etwas unter 39?

Auch wenn die Biene einen gestreiften Rücken hat, ist sie noch lange kein Tiger.

God
Bild des Benutzers God
Offline
Zuletzt online: 19.04.2009
Mitglied seit: 29.10.2007
Kommentare: 302
Vontobel

Dass mit den Brokern ist scho klar...

Hauptgrund dürfte der Neid sein...

Vontobel ist nicht in den SubPrime Sumpf verwickelt,

und das Wealth Management läuft super...

Grund zum Downgrading?

Alles ist möglich...

<gelöscht>
Vontobel

investmentbanking schwächelt und wird aufgrund des schwierigen marktumfeldes (derivate!!) das rekordjahr 2007 nicht mehr erreichen (vor allem 08 wird klar tiefer ausfallen). investmentbanking macht 3/4 des vonn gewinns aus, darum ist es nicht so wichtig ob das privatbanking gut läuft oder nicht (was es überigens auch nicht über alle massen tut).

selekta
Bild des Benutzers selekta
Offline
Zuletzt online: 16.05.2009
Mitglied seit: 23.07.2007
Kommentare: 630
Vontobel

zu den fundamentals mag ich mich momentan nicht äussern.

Zur frustbewältigung geschädigter vonn- aktionäre möchte ich jedoch vorschlagen, Brubpachers Edelkarosse mit faulen Hühnerkindern zu bewerfen.

Who's with me? Wink

I don't wanna change the world, I only wanna stop pretending.

sArge
Bild des Benutzers sArge
Offline
Zuletzt online: 08.03.2008
Mitglied seit: 10.01.2008
Kommentare: 513
Vontobel

I am! :twisted:

Manchmal gehts sehr gut - meistens jedoch in die Hose ...

Und zur Auflockerung schau ich mir jetzt eines von sArge's videos auf sArge.ch an!

<gelöscht>
Vontobel

warum denn das, vertragt ihr die wahrheit nicht?

sArge
Bild des Benutzers sArge
Offline
Zuletzt online: 08.03.2008
Mitglied seit: 10.01.2008
Kommentare: 513
Vontobel

Quote:

Ich frühstücke hier jeden Morgen 400 Meter von der Frontlinie entfernt ...

Manchmal gehts sehr gut - meistens jedoch in die Hose ...

Und zur Auflockerung schau ich mir jetzt eines von sArge's videos auf sArge.ch an!

selekta
Bild des Benutzers selekta
Offline
Zuletzt online: 16.05.2009
Mitglied seit: 23.07.2007
Kommentare: 630
Vontobel

@ sunny

Erstens mal ist für mich die korrelation zwischen analystenaussagen und der wahrheit nicht unbedingt gegeben. Ich habe meine eigene meinung.

Zweitens tut es doch einfach unglaublich gut seinen destruktiven Energien ab und zu freien lauf zu lassen.

Drittens, i'm in a silly mood.

Jetzt aber raus an die sonne.

cya

I don't wanna change the world, I only wanna stop pretending.

<gelöscht>
Vontobel

zu zweit und drei => geht uns wohl allen oftmals so Smile

zu eins: wie ist dann deine meinung zu vonn? was macht dich hier optimistisch?

grüsse

Vontobel
Bild des Benutzers Vontobel
Offline
Zuletzt online: 21.06.2014
Mitglied seit: 20.06.2006
Kommentare: 5'686
Vontobel

Sheep wrote:

Vontobel wrote:
sunny wrote:
nein, "eher" gerechtfertigt. ich hab die studie gelesen.

übrigens: von ingesamt neun brokern haben 4 ein hold und 5 ein sell rating.

ich habe mir mal 200 stückli gezogen bei 40ig

wo setzt du den SL? etwas unter 39?

Werde keinen SL setzen...

Ich weiß, dass ich nichts weiß!



www.starmind.com - Know-How Trading

www.pvi.ch - currently inactive

www.payoff.ch - ALL ABOUT DERIVATIVE INVESTMENTS

selekta
Bild des Benutzers selekta
Offline
Zuletzt online: 16.05.2009
Mitglied seit: 23.07.2007
Kommentare: 630
Vontobel

Warum ich so optimistisch für vonn bin?

Grundsätzlich zwei faktoren:

- Das investmentbanking wankt momentan, da mit den usa momentan eine grosse cash cow an schwindsucht leidet. Auch der Finanzplatz Europa wird noch zu kauen haben (siehe Spain, Irland, UK House prices). Das ist tatsache und das schleckt auch keine kuh weg.

Auf der anderen seite sehe ich durch die "günstigen" Aktienkurse einen, wenn nicht wachsenden, so doch zumindest nicht fallenden bereich M&A. Zudem profitiert vontobel von den wachsenden volumen in den commodities-,aktien- und devisenmärkten durch ihre brokerfunktion + durch die dadurch ausgelösten mehrvolumen im derivatemarkt. Dazu kommt, dass vonn in den letzten semestern begonnen hat, sich vermehrt international zu diversifizieren. Auch hier sehe ich chancen: Nicht überall auf der welt ist die finanzindustrie so aufgebläht wie in den usa.

Ich rechne mit einer bereinigung im Bankensektor. Die schwachen werden eliminiert und die übrigbleibenden können um so schöner gedeihen (sehr bildlich gesprochen). Vontobel ist eine sicher Kapitalisierte bank ( Tier-1 von +-22%) und das wichtigste: Sie hat das Vertrauen der Kunden, ein solides Image. Dadurch könnte vonn durchaus zum Magnet für enttäuschte Kunden der Konkurrenz werden (boost private banking).

-Der zweite punkt ist relativ banal: Für mich ist vonn ein sympathieträger. Ich habe meine ersten derivategewinne mit vonn gemacht (39-63). Zu alldem kommt sicher noch eine prise "position qui parle" und ein hauch dividendenrendite dazu. Doch ich glaube, dass vonn in der jetzigen lage at least 55.- wert ist.

Greetings

I don't wanna change the world, I only wanna stop pretending.

<gelöscht>
Vontobel

selekta wrote:

Auf der anderen seite sehe ich durch die "günstigen" Aktienkurse einen, wenn nicht wachsenden, so doch zumindest nicht fallenden bereich M&A.

bei m&a gibts in der schweiz viel erfolgreichere adressen. vontobel spielt da nur hinten mit (hinter ubs, cs, nzb, bellevue,

und wohl auch noch hinter ernst&young, kpmg und noch zwei drei anderen. bei den grösseren deals geht sie sowieso ziemlich leer aus, da da neben ubs und cs die amerikaner auch noch dabei sind. ) zudem ist der m&a bereich im moment ziemlich tot, da die banken schlicht nicht gerne geld geben. den günstigeren aktienkursen steht da die angezogene kreditschraube gegenüber, die übernahmen verteuert. das der markt tot ist, merkst du auch daran, dass keine private equity deals mehr bekannt gegeben werden (seit april/mai) - und private equity war der m&a treiber der letzten 2.5 jahren.

Quote:

Zudem profitiert vontobel von den wachsenden volumen in den commodities-,aktien- und devisenmärkten durch ihre brokerfunktion

kurzfristig sind zwar auch im schlechten januar die volumen höher gewesen, aber wenn man die volumen im brokerage mit den volumen vor einem jahr vergleicht, ist eine deutliche verlangsamung zu spüren.

Quote:

+ durch die dadurch ausgelösten mehrvolumen im derivatemarkt.

täusch dich mal nicht. der derivate markt ist im januar total weggebrochen. nix geht mehr. erst wenn sich alles wieder nachhaltig beruhigt, wird's hier besser werden. aber in h1 wird dies sicherlich nicht mehr der fall sein.

Quote:

Dazu kommt, dass vonn in den letzten semestern begonnen hat, sich vermehrt international zu diversifizieren. Auch hier sehe ich chancen: Nicht überall auf der welt ist die finanzindustrie so aufgebläht wie in den usa.

überall auf der welt sind die finanzmärkte gleich stark in der krise (zumindest in allen wichtigen märkten). diversifizierung spielt keine rolle, wenn die börse in der schweiz abstürzt. selbst wenn z.b. der dax stark zulegen sollte, profitiert da vontobel nur marginal, sie verkaufen ja schliesslich schweizer aktien, nicht deutsche.

Quote:

rechne mit einer bereinigung im Bankensektor. Die schwachen werden eliminiert und die übrigbleibenden können um so schöner gedeihen (sehr bildlich gesprochen). Vontobel ist eine sicher Kapitalisierte bank ( Tier-1 von +-22%) und das wichtigste: Sie hat das Vertrauen der Kunden, ein solides Image. Dadurch könnte vonn durchaus zum Magnet für enttäuschte Kunden der Konkurrenz werden (boost private banking).

hier könnte vielleicht etwas gehen. aber dies vermag alle negativen effekte von oben nicht kompensieren.

der zweite punkt ist schön und gut!

fazit: solange die unsicherheit, die hohe volatilität und die latente rezessionsangst und auch die turbulenzen bei vielen finanzintermediären nicht nachhaltig zuende sind, bleibt's für vontobel schwer, da 75% der gewinne in diesem sehr sensiblen und volatilen investmentbanking generiert werden.

Vontobel
Bild des Benutzers Vontobel
Offline
Zuletzt online: 21.06.2014
Mitglied seit: 20.06.2006
Kommentare: 5'686
Kurssturz - Warum?

VONTOBEL HLDG N 38.20 -2.85 -6.94% 09:21:50

Habe heute zu 37.90 gekauft.

Ich weiß, dass ich nichts weiß!



www.starmind.com - Know-How Trading

www.pvi.ch - currently inactive

www.payoff.ch - ALL ABOUT DERIVATIVE INVESTMENTS

Johnny P
Bild des Benutzers Johnny P
Offline
Zuletzt online: 02.12.2011
Mitglied seit: 28.09.2007
Kommentare: 3'970
Vontobel

Kurssturz - Warum?

Die Deutschen ermitteln gegen die Vontobel Treuhand in Liechtenstein wegen der Steueraffäre.

„Alles was die Sozialisten vom Geld verstehen, ist die Tatsache, dass sie es von anderen haben wollen.“

Konrad Adenauer

torres200
Bild des Benutzers torres200
Offline
Zuletzt online: 30.07.2009
Mitglied seit: 29.11.2007
Kommentare: 705
Re: Kurssturz - Warum?

Vontobel wrote:

VONTOBEL HLDG N 38.20 -2.85 -6.94% 09:21:50

Habe heute zu 37.90 gekauft.

Ich stelle mir vor Vontobel wird noch weiter sinken ähnlich wie UBS. Aber nur das beste für dich Lol

Spanien Europameister 08 Biggrin

Vontobel
Bild des Benutzers Vontobel
Offline
Zuletzt online: 21.06.2014
Mitglied seit: 20.06.2006
Kommentare: 5'686
Re: Kurssturz - Warum?

torres200 wrote:

Vontobel wrote:
VONTOBEL HLDG N 38.20 -2.85 -6.94% 09:21:50

Habe heute zu 37.90 gekauft.

Ich stelle mir vor Vontobel wird noch weiter sinken ähnlich wie UBS. Aber nur das beste für dich Lol

Meiner Meinung nach absolut übertrieben der heutige Kurssturz.

VONTOBEL HLDG N 38.95 -2.10 -5.12% 09:31:24

........geschenktes Geld Biggrin

Ich weiß, dass ich nichts weiß!



www.starmind.com - Know-How Trading

www.pvi.ch - currently inactive

www.payoff.ch - ALL ABOUT DERIVATIVE INVESTMENTS

Johnny P
Bild des Benutzers Johnny P
Offline
Zuletzt online: 02.12.2011
Mitglied seit: 28.09.2007
Kommentare: 3'970
Re: Kurssturz - Warum?

Vontobel wrote:

........geschenktes Geld Biggrin

Man soll den Tag nicht vor dem Abend loben...vor allem wenn man noch Haltefristen einhalten muss Wink

„Alles was die Sozialisten vom Geld verstehen, ist die Tatsache, dass sie es von anderen haben wollen.“

Konrad Adenauer

Vontobel
Bild des Benutzers Vontobel
Offline
Zuletzt online: 21.06.2014
Mitglied seit: 20.06.2006
Kommentare: 5'686
Re: Kurssturz - Warum?

Johnny P wrote:

Vontobel wrote:

........geschenktes Geld Biggrin

Man soll den Tag nicht vor dem Abend loben...vor allem wenn man noch Haltefristen einhalten muss Wink

Da hast du natürlich absolut recht. Aber Humor ist eben manchmal richtig Balsam für die Seele Smile

Ich weiß, dass ich nichts weiß!



www.starmind.com - Know-How Trading

www.pvi.ch - currently inactive

www.payoff.ch - ALL ABOUT DERIVATIVE INVESTMENTS

Jodellady
Bild des Benutzers Jodellady
Offline
Zuletzt online: 17.01.2012
Mitglied seit: 21.06.2006
Kommentare: 1'863
Vontobel

Vontobel verspricht seit heute Morgen auf eine Stellungnahme.

Noch ist keine gekommen!!

d.h. sie müssen zuerst abklären, was da los ist (oder wussten sie es bereits??). Jetzt kommt die Vorbereitung auf den Schock!

Mich würde wunder nehmen, WIE die Deutschen das geschafft haben.

Diese(n) Typ(en) müsste man .........

Gnasher
Bild des Benutzers Gnasher
Offline
Zuletzt online: 23.02.2009
Mitglied seit: 15.02.2008
Kommentare: 81
Vontobel

Die Amerikaner und Briten haben auch gezahlt :-O

Jodellady
Bild des Benutzers Jodellady
Offline
Zuletzt online: 17.01.2012
Mitglied seit: 21.06.2006
Kommentare: 1'863
Vontobel

Gnasher wrote:

Die Amerikaner und Briten haben auch gezahlt :-O

Aber das waren doch Daten von der LGT Treuhand?!

Achso du meinst, dass diese Mandate einfach nur Konten bei Vontobel haben?!

[persönliche Meinung] Frechheit von DE! (Ich werde nicht mehr so schnell touristisch in Deutschland unterwegs sein!) [/persönliche Meinung]

Grizzly
Bild des Benutzers Grizzly
Offline
Zuletzt online: 11.11.2012
Mitglied seit: 23.01.2008
Kommentare: 163
Vontobel

Jodellady wrote:

Mich würde wunder nehmen, WIE die Deutschen das geschafft haben.

Diese(n) Typ(en) müsste man .........

super was die deutschen machen Biggrin

so hört endlich mal die ganze bescheisserei auf, wer sein geld ehrlich verdient, kann es auch ehrlich versteuern!

so ist das gesetz! dem gier treiben jedoch ists egal.

deshalb super deutschland Lol

Jodellady
Bild des Benutzers Jodellady
Offline
Zuletzt online: 17.01.2012
Mitglied seit: 21.06.2006
Kommentare: 1'863
Vontobel

OK, lassen wir das Thema bitte über allgemein FL/DE/CH-Konflikt wieder hier drin so stehen. Bitte wieder auf Vontobel zurückgreifen..

Für das gibts im "Politik&Wirtschaft" bereits ein Thread!

Dankeschön

Gnasher
Bild des Benutzers Gnasher
Offline
Zuletzt online: 23.02.2009
Mitglied seit: 15.02.2008
Kommentare: 81
Vontobel

Hast ja recht... aber könnte mir vorstellen, dass die ganze Geschichte noch ein paar Monate Unsicherheit insb. für Privatbanken mit sich bringen wird...

Gnasher
Bild des Benutzers Gnasher
Offline
Zuletzt online: 23.02.2009
Mitglied seit: 15.02.2008
Kommentare: 81
Vontobel

Gerade nochmal im Ebanking der UBS geschaut... Warum sind die Analysten so pessimistisch? :-O

5 sagen "strong sell" und einer "sell" zu Vontobel Hldg... Weshalb?

Vontobel
Bild des Benutzers Vontobel
Offline
Zuletzt online: 21.06.2014
Mitglied seit: 20.06.2006
Kommentare: 5'686
Vontobel

Gnasher wrote:

Gerade nochmal im Ebanking der UBS geschaut... Warum sind die Analysten so pessimistisch? :-O

5 sagen "strong sell" und einer "sell" zu Vontobel Hldg... Weshalb?

Ich glaube Vontobel erwirtschaftet 40% seiner Erträge im Derviategeschäft. Dieses könnte durch eine Ablaufende Wirtschaft stark beeinträchtigt werden. Ein Analyst hat glaube ich die Gewinnschätzung fürs 2008 um -30% reduziert.

Aber wichtig ist nicht was die Analysten denken, sondern was der Markt denkt.

Ich erhoffe mir, meine Papiere im Bereich CHF 43-45 wieder zu verkaufen.

Ich weiß, dass ich nichts weiß!



www.starmind.com - Know-How Trading

www.pvi.ch - currently inactive

www.payoff.ch - ALL ABOUT DERIVATIVE INVESTMENTS

Jodellady
Bild des Benutzers Jodellady
Offline
Zuletzt online: 17.01.2012
Mitglied seit: 21.06.2006
Kommentare: 1'863
Vontobel

40% im Derivatebereich?? äähm ich kann mich irren, aber ich glaube, das ist markant weniger!

Soooo präsent ist Vontobel jetzt auch nicht, um soviel im Derivativbereich zu verdienen.

Apropos: Vontobels Aussage bezüglich Steuerstreit war sehr vorsichtig!

Quote:

Es bestehe "kein Kontakt" mit den Behörden, sagte Vontobel-Sprecher Jürg

Stähelin gegenüber der Nachrichtenagentur SDA. Die Staatsanwaltschaft sei

bisher nicht auf Vontobel zugekommen.

und man nehme mal diesen Satz auseinander

Quote:

"Wir

haben Querverbindungen zu einer zweiten Bank entdeckt und werden diese

überprüfen", sagte der Sprecher der Bochumer Staatsanwaltschaft, Eduard Güroff,

am Dienstag in Bochum.

DE hat erst geprüft, aber noch keinen Kontakt zu dieser Bank gemacht! Ich möchte hier nicht spekulieren, nur Vontobel hält sich sehr zurück mit der Aussage. Ausserdem ist diese "Spekulation" von DRS3-Wirtschaft, habs also nicht selber ausgedacht Biggrin

<gelöscht>
Vontobel

Gnasher wrote:

Gerade nochmal im Ebanking der UBS geschaut... Warum sind die Analysten so pessimistisch? :-O

5 sagen "strong sell" und einer "sell" zu Vontobel Hldg... Weshalb?

liess zwei seiten weiter vorne meine beiden grösseren posts... da sind alle gründe aufgezählt...

Seiten