Wann kommt der Bullenhammer?

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10.05.2007 13:19
#1
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Wann kommt der Bullenhammer?

Die Berichtssaison neigt sich dem Ende zu, die gute Wirtschaftsentwicklung ist längst eingepreist, es wird vermutlich künftig für zahlreiche Unternehmen schwieriger werden ihre jünst präsentierten Topzahlen noch zu topen...die Gewinne werden abnehmen...und wenn nicht, dann droht die Wirtschaft zu überhitzen. Inflationsgefahr...gestern hat die FED die Leitzinsen noch nicht erhöht.....doch sie liess durchblicken, dass die Inflationsgefahr weiterhin besteht....Übertreibungen der Bullen werden sofort nach unten korrigiert...es scheint als ob den Bullen langsam die Puste ausgeht...kommt es nochmals zu einem letzten Showdown oder ist die Zeit der Baisse nun definitiv gekommen? Wann kommt der Bullenhammer??? ....fragt sich der Bär. Biggrin

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28.07.2007 12:10
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Wann kommt der Bullenhammer?

Damit hier nicht zuviele Themen parallel laufen, schliesse ich den.

Über den Verlauf der Börsen bitte im jeweiligen "Smi im XXX" reden Smile (Aktuell Juli) Biggrin

Danke

28.07.2007 12:00
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Der Bullenhammer wird nie kommen .....

und warum wird er nie kommen? Weil es ihn nicht gibt. Ausser im Cash-Forum. Da könnt ihr googeln wie ihr wollt.

Es gibt aber:

Bleihammer

Bordang´s Louis

Dachdeckerhammer

Fäustel

Furnierhammer

Geologenhammer

Goldschmiedehammer

Gummihammer

Holzhammer

Ingenieurhammer

Japanischer Hammer (Genno)

Klauenhammer

Kriegshammer

Kugelhammer

Kunststoffhammer

Latthammer

Maurerhammer

Pflastererhammer

Polstererhammer

Reflexhammer

Röhrenabklopfhammer

Schlackehammer

Schlosserhammer

Schreinerhammer

Schuhmacherhammer

Schweißerhammer

Sickenhammer

Spalthammer

Vorschlaghammer

Ziselierhammer

Abbruchhammer

Bohrhammer

Dampfhammer

Fallhammer

Hydraulikhammer

Lufthammer

Presslufthammer

Schabottenhammer

Gegenschlaghammer

Und zu guter Letzt: Es gibt Leute, die sind behämmert.

Smile

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Der Weise gewinnt mehr Vorteile durch seine Feinde als der Dummkopf durch seine Freunde.
Benjamin Franklin

28.07.2007 11:13
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Wann kommt der Bullenhammer?

Vielen Unternehmen geht es so gut wie noch nie. Einige Firmen konnten sogar die Umsätze und Gewinne vom Rekordjahr 2006 übertreffen.

What goes up, must come down. Die Kurse haben sich schon immer in Wellen bewegt. Korrekturen sind normal.

Die starke Volatilität gibt mir aber schon zu denken. Trotzdem bin ich der Meinung, dass wir bis Ende Jahr neue Rekorde sehen werden.

law of gravitation: what goes up must come down.

27.07.2007 22:44
Bild des Benutzers Chris
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Wann kommt der Bullenhammer?

Hallo sahrafrei,

in den Fachkreiesen hat man diese kleine Korrektur vorausgesagt aber baldige Erholung versprochen.

Ich persönlich glaube denen kein Wort! :roll: Sorry,doch ich freue mich sehr das es so runter rauscht,das ist echt nötig damit ein bisschen der Wind aus manchen Segeln verschwindet!!

Gruss,Chris

Wenn du ein totes Pferd reitest, steig ab !

27.07.2007 22:33
Bild des Benutzers sarahfrei
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Kommt jetzt der Bullenhammer mit verspätung ?

Schon im Mai hat man Bullenhammer gesprochen, viele sind vorsichtig geworden, oder habe sich an die Seitenlinie gestellt.

Aber es ging immer Aufwärts und die von der Seitenline sahen Konsterniert das etwas anders geschah.

Irgend wann wurde das alles vergessen, d.h. man nimmt am

Roulet wieder teil.

Ich denke dass jetzt diesr Bullenhammer eingeläutet ist, d.h. heisst die Verunsicherung hat Formen angenommen, welche

eine grösser Korrektur ermöglicht.

Ist es nicht so, wenn alle nur noch nach oben sehen, Call schreiben wie verückt, errinnern sie sich nicht an Warnungen

betr. US Imobilien / Hypotheken, welche bereits im Mai veröffentlicht wurden.

Nun wie geht es weiter, wie sehen die Cash USER die Entwicklung in den nächsten 2 Monaten.

Ich denke die Bereinigung wird irgend wann abgeschlossen sein,

dann geht es wieder nach oben.

Diejenigen die den SMI bei 10'000 ende 2007 sehe, müssen vermutlich ihre Prognose korrigieren.

Der Down ist extrem hoch und eine Korrektur ist überfällig, wo würden wir sonnst landen. Der SMI folgt bis jetzt mehr oder weniger, das bedeutet auch der SMI wird noch weiter gebeutelt.

Das Meinungskarusell ist eröffnet.

Sarahfrei

15.06.2007 22:20
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smi 10000 im Sommer und Herbst - sehr unwahrscheinlich denn

Vorsicht ist immer angebracht; stell dir vor es gibt politische Konflikte mit dem Iran, das Oel steigt 5 Dollar an - die Bullen koennten nicht mehr behaupten, die Inflation sei unter Kontrolle...

15.06.2007 20:59
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Hexensabbat & SMI

Dieser Hexebsabbat hat seinen mini-Crash um 2-3 Tage nach vorne verlegt, was eigentlich bei dieser guten Global-Konjunktur eh vorauszusehen war, nämlich dass kein starker Einbruch erfolgt.

Die Bären hat's so auf dem falschen Fuss erwischt.

So wie einem das Licht nicht ohne die Dunkelheit bewusst würde, so gibt es keine Situation, in der nicht etwas POSITIVES zu entdecken wäre.

Frei nach I Ging

15.06.2007 16:48
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Re: Angstkäufe

Spekulatius wrote:

Meinst du damit, dass die aus Angst höher Kurse zu verpassen, heute alle voll zu saftigen Preisen einsteigen, als ob am Montag der Laden geschlossen wäre? - oder war das ironisch?

Ich denke, dass die USA nun ihr SOFTLANDING bekommen hat, die REZESSION ist sehr unwahrscheinlich geworden.

DAmit hätte es sich wieder um einen BULLENHAMMER gehandelt, mit welchem alle Bären, die noch nicht in der Winterschlaf gegangen sind, erschlagen wurden.

Hab ich s richtig verstanden, oder wieder mal verdreht?

So hab ich's gemeint.

----

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Benjamin Franklin

15.06.2007 16:39
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Angstkäufe

Meinst du damit, dass die aus Angst höher Kurse zu verpassen, heute alle voll zu saftigen Preisen einsteigen, als ob am Montag der Laden geschlossen wäre? - oder war das ironisch?

Ich denke, dass die USA nun ihr SOFTLANDING bekommen hat, die REZESSION ist sehr unwahrscheinlich geworden.

DAmit hätte es sich wieder um einen BULLENHAMMER gehandelt, mit welchem alle Bären, die noch nicht in der Winterschlaf gegangen sind, erschlagen wurden.

Hab ich s richtig verstanden, oder wieder mal verdreht?

15.06.2007 14:55
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Re: @shareholder

jumper wrote:

Ach ja...im Moment scheint sich der SMI gerade wieder etwas zu erholen.....frage mich einfach weshalb. Grund dazu gibts keinen. Denn wenn alles so super wäre wie es uns Phlipp und Co. erzählen wollen, dann frage ich mich weshalb wir dann überhaupt so eine Seitwärtsbewegung und solche Einbrüche wie jene der letzten Tage hatten und haben.

Meiner Ansicht nach ist das was wir gerade erleben die Endphase einer Hausse. Die Bullen wehren sich und wollen nicht kampflos gehen....es regieren Gier und Angst zugleich und die Angst wird über die Gier siegen.

Sieht wohl nach Angstkäufen aus. Die Bären decken sich für den Winterschlaf ein.

Smile

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Benjamin Franklin

13.06.2007 16:52
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Wann kommt der Bullenhammer?

Hey das hast du gut gemacht, kannst du immer noch zurueckkaufen fuer 25.- und bei 27.50 wieder die Haelfte weggeben.

WAS IST MIT DEM THEMA BULLENHAMMER ?

oder werden die Bullen jetzt verjagt?

IST HEUTE nur EINE WEITERE BAERENFALLE?

Das Thema dieser Diskussion ist mir wieder verwirrt geworden...

WEr bringt neue Ordnung rein?

13.06.2007 14:43
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Re: @shareholder

jumper wrote:

In der Regel verdient man an der Börse sein Geld indem man Kursschwankungen ausnützt.

Zu deiner Info, ich habe ABB damals bei 1.95 gekauft...jaja...hätte sie noch tiefer haben können....war ne Frage des Timings...habe an diesem Tag eben zu früh gekauft....aber inzwischen habe ich ABB zu recht wieder verkauft, denn im Moment gehts runter....ich glaube ja auch, dass ABB die CHF 30.00 Marke noch überschreiten wird...doch wieso nicht bei 27.00 verkaufen, bei 24.00 wieder kaufen um dann bei 30.00 wieder zu verkaufen????

Da hast du sicher recht. Man muss einfach den richtigen Zeitpunkt erwischen und das weiss man erst im Nachhinein.

Ich habe 50% meiner ABB nach Kurssprung über 24.-- Ende April verkauft. Ich hätte warten sollen ... hätte, würde, wäre, wenn.

Vielleicht ist es kein schlechter Kompromiss 50% zu verkaufen, wenn man grundsätzlich von einem Titel überzeugt ist, aber eine Kursschwankung ausnutzen möchte.

law of gravitation: what goes up must come down.

13.06.2007 14:27
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Re: @shareholder

jumper wrote:

In der Regel verdient man an der Börse sein Geld indem man Kursschwankungen ausnützt.

Zu deiner Info, ich habe ABB damals bei 1.95 gekauft...jaja...hätte sie noch tiefer haben können....war ne Frage des Timings...habe an diesem Tag eben zu früh gekauft....aber inzwischen habe ich ABB zu recht wieder verkauft, denn im Moment gehts runter....ich glaube ja auch, dass ABB die CHF 30.00 Marke noch überschreiten wird...doch wieso nicht bei 27.00 verkaufen, bei 24.00 wieder kaufen um dann bei 30.00 wieder zu verkaufen????

Ach ja...im Moment scheint sich der SMI gerade wieder etwas zu erhohlen.....frage mich einfach weshalb. Grund dazu gibts keinen. Denn wenn alles so super wäre wie es uns Phlipp und Co. erzählen wollen, dann frage ich mich weshalb wir dann überhaupt so eine Seitwärtsbewegung und solche Einbrüche wie jene der letzten Tage hatten und haben.

Meiner Ansicht nach ist das was wir gerade erleben die Endphase einer Hausse.

nene, es ist mai, juni, sommerzeit... dies ist die schlechtere börsenzeit... schon bald kommen ja die 2. quartalszahlen... dann kommt wieder mehr bewegung rein...

und wegem heutigen minus, schau mal nesn an... sonst wäre der smi sogar fast grün...

"Heut ist nicht alle Tage, ich komm wieder, keine Frage"

13.06.2007 14:21
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@shareholder

In der Regel verdient man an der Börse sein Geld indem man Kursschwankungen ausnützt.

Zu deiner Info, ich habe ABB damals bei 1.95 gekauft...jaja...hätte sie noch tiefer haben können....war ne Frage des Timings...habe an diesem Tag eben zu früh gekauft....aber inzwischen habe ich ABB zu recht wieder verkauft, denn im Moment gehts runter....ich glaube ja auch, dass ABB die CHF 30.00 Marke noch überschreiten wird...doch wieso nicht bei 27.00 verkaufen, bei 24.00 wieder kaufen um dann bei 30.00 wieder zu verkaufen????

Ach ja...im Moment scheint sich der SMI gerade wieder etwas zu erholen.....frage mich einfach weshalb. Grund dazu gibts keinen. Denn wenn alles so super wäre wie es uns Phlipp und Co. erzählen wollen, dann frage ich mich weshalb wir dann überhaupt so eine Seitwärtsbewegung und solche Einbrüche wie jene der letzten Tage hatten und haben.

Meiner Ansicht nach ist das was wir gerade erleben die Endphase einer Hausse. Die Bullen wehren sich und wollen nicht kampflos gehen....es regieren Gier und Angst zugleich und die Angst wird über die Gier siegen.

13.06.2007 14:03
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Re: Lieber Phlipp

jumper wrote:

Wieso den unbedarften Leuten Sand in die Augen streuen???? Müssen ja nicht alle wie du auf dem Highway to Hell in Richtung verderben rasen oder???

Kommt es nicht auf die jeweilige Situation jedes einzelnen an? Ich habe ABB seit 3 Jahren, Einstandskurs < 8.- Eine Korrektur oder Crash auf einen Kurs unter 20.- werden mir keine schlaflosen Nächte bescheeren.

Okay ich könnte versuchen jede Welle mitzureiten und verkaufen - kaufen - verkaufen - kaufen - etc.

Ich bin langfristig von ABB voll überzeugt, deshalb behalte ich den Rest der Titel in meinem Depot. (ich hatte Ende April 50% verkauft, weil ich eine Korrektur erwartet hatte.)

Gucken wir in 3 Jahren wieder rein Biggrin

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13.06.2007 13:56
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Wann kommt der Bullenhammer?

@jumper

Stellen werden abgebaut um Kosten zu sparen und somit den Gewinn zu maximieren. So wie ich die Auftragslage von ABB beurteilen kann, sind die Auftragsbücher gefüllt.

Klar haben die Zinserhöhungen auswirkungen auf Aktienkurse. Aber du sprichst von Kursen unter Fr. 20.- das würde eine Korrektur ... sorry ein Crash ... von 25% bedeuten.

Ich persönlich glaube nicht an eine derart starke Korrektur. on verra.

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13.06.2007 13:25
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Re: @Phlipp

jumper wrote:

Stellen werden abgebaut um Überkapazitäten abzubauen und so Kosten zu sparen. Unter Überkapazitäten versteht man NICHT BENÖTIGTE ARBEITSKRÄFTE. Die Auslastung dürfte also nicht 100% sein, wenn man Überkapazitäten hat!!!!

Bezüglich Fundamentaldaten: Schon mal die Zinsentwicklung angeschaut???? Ich habe bereits ein Mietzinserhöhungs-Schreiben erhalten weil die ZKB ihre Hypozinsen erhöht hat!!!!! Oblis werden wieder attraktiver!!!!

ach so, und das war die erste hypo- resp. mietzinserhöhung die du mitbekommen hast? :roll:

"Heut ist nicht alle Tage, ich komm wieder, keine Frage"

13.06.2007 13:20
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@Phlipp

Stellen werden abgebaut um Überkapazitäten abzubauen und so Kosten zu sparen. Unter Überkapazitäten versteht man NICHT BENÖTIGTE ARBEITSKRÄFTE. Die Auslastung dürfte also nicht 100% sein, wenn man Überkapazitäten hat!!!!

Bezüglich Fundamentaldaten: Schon mal die Zinsentwicklung angeschaut???? Ich habe bereits ein Mietzinserhöhungs-Schreiben erhalten weil die ZKB ihre Hypozinsen erhöht hat!!!!! Oblis werden wieder attraktiver!!!!

13.06.2007 13:15
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Re: Lieber Phlipp

jumper wrote:

Wieso soll ich nach Gründen suchen???? Gründe für eine Korrektur gibts genug. Das würde sogar ein Mohikaner wie du merken, wenn er nicht einfach ständig sämtliche fundamentalen Fakten ignorieren würde.

Phlipp, dein Zweckoptimismus ist einfach unverantwortlich!

Wieso den unbedarften Leuten Sand in die Augen streuen???? Müssen ja nicht alle wie du auf dem Highway to Hell in Richtung verderben rasen oder???

Wink

sorry, aber unter fundamentalen fakten, darunter verstehe ich was anderes. das mit dem stellenabbau, dass war schon immer so und wird auch immer so bleiben.

"Heut ist nicht alle Tage, ich komm wieder, keine Frage"

13.06.2007 13:14
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Re: Lieber Phlipp

jumper wrote:

Wieso soll ich nach Gründen suchen???? Gründe für eine Korrektur gibts genug. Das würde sogar ein Mohikaner wie du merken, wenn er nicht einfach ständig sämtliche fundamentalen Fakten ignorieren würde.

Phlipp, dein Zweckoptimismus ist einfach unverantwortlich!

Wieso den unbedarften Leuten Sand in die Augen streuen???? Müssen ja nicht alle wie du auf dem Highway to Hell in Richtung verderben rasen oder???

Wink

RICHTIG!!!!

Der Signatur hat es die Sprache verschlagen....

13.06.2007 13:11
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Lieber Phlipp

Wieso soll ich nach Gründen suchen???? Gründe für eine Korrektur gibts genug. Das würde sogar ein Mohikaner wie du merken, wenn er nicht einfach ständig sämtliche fundamentalen Fakten ignorieren würde.

Phlipp, dein Zweckoptimismus ist einfach unverantwortlich!

Wieso den unbedarften Leuten Sand in die Augen streuen???? Müssen ja nicht alle wie du auf dem Highway to Hell in Richtung verderben rasen oder???

Ach ja und nochwas Phlipp: In Zeiten des Wirtschaftswachstums werden in der Regel neue Stellen geschaffen und nicht abgebaut. So ist es denn auch nicht verwunderlich dass die Arbeitslosenquote in den vergangenen Monaten gesunken ist. Die eben erwähnten Entlassungen im grösseren Stil (immerhin ein paar hundert Stellen) könnten eine Trendwende oder wie bereits geschrieben zumindest eine Konsolidierung anzeigen.

Wink

13.06.2007 12:58
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Re: @Friedrich

jumper wrote:

Hallo Friedrich, ich rechne damit, dass der Down früher kommt als die Meisten denken.

Swissmetal und Sunrise haben bereits Stellenabbau angekündigt, andere Firmen werden folgen....die Konsolidierung kommt langsam auch bei der Wirtschaft an.

man merkt schon, dass du krampfhaft einen grund suchst, damit es einen crash geben könnte...

nur, der vergleich mit swissmetall und der sunrise ist nun doch etwas billig und einfach. kostensparen = stellenabbau, ist etwas einfach aber wirkungsvoll.

du vergisst wohl, wieviel 100te von stellen bereits in den letzten jahren abgebaut wurden. das war bereits so und wird auch in zukunft so weiter gehen. dann gibt es wieder mal anstellungen und später wieder mal entlassungen -> geht immer so weiter.

such einfach weiter nach gründen, obs vielleicht mal einen crash geben könnte. hoffe du findest noch gründe, bevor der smi bei 10'000 ist...

"Heut ist nicht alle Tage, ich komm wieder, keine Frage"

13.06.2007 11:50
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@Friedrich

Hallo Friedrich, ich rechne damit, dass der Down früher kommt als die Meisten denken.

Swissmetal und Sunrise haben bereits Stellenabbau angekündigt, andere Firmen werden folgen....die Konsolidierung kommt langsam auch bei der Wirtschaft an.

13.06.2007 11:48
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Wann kommt der Bullenhammer?

Ich sehe Paralellen zu 2000! Nur damals war die Hausse "nur" ca. zwei Jahre und jetzt immerhin über vier.

Viele Grosskonzerne werden ihre überrissenen Wahnvorstellungsziele bei Weitem nicht erreichen: Umsatzwarnungen!

Das grosse Down kommt allerdings erst im Herbst.

Dr. Friederich Adolphus von Muralt

- "Besser en Ranze vom Frässe als es Buggeli vom Schaffe"

13.06.2007 11:46
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Re: Downmove auf 8700 möglich???

jumper wrote:

Wenn es heute einen Downmove auf 8700 gäbe, dann würde der SMIPP auf CHF 1.00 steigen!!!!!! Das wär ein Tag so schön wie.....

Mühsam diese blöde Seitwärtsbewegung...davon können ja weder Bullen noch Bären richtig profitieren....was es jetzt bräuchte wäre ein Börsencrash wie 1929 und dann einen aboluten Hype....am liebsten wärs mir der SMI würde in den nächsten 30 Minuten auf 4500 Punkte absacken und in den darauffolgenden 30 Minuten auf 15000 Punkte steigen....das wär cool. Schnell die Puts bei 4500 verkaufen....sich die Calls nachwerfen lassen und diese dann bei 15000 wieder verkaufen...ich jedenfalls hätte dann ausgesorgt.

sorry, aber hör mal auf mit diesem sch..., du hast das gleiche schon letzte woche geschrieben... und wie sich deine put-option bewegt und wie hoch sie gehen "könnte", das interessiert hier noch weniger.

"Heut ist nicht alle Tage, ich komm wieder, keine Frage"

13.06.2007 11:45
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Downmove auf 8700 möglich???

Wenn es heute einen Downmove auf 8700 gäbe, dann würde der SMIPP auf CHF 1.00 steigen!!!!!! Das wär ein Tag so schön wie.....

Mühsam diese blöde Seitwärtsbewegung...davon können ja weder Bullen noch Bären richtig profitieren....was es jetzt bräuchte wäre ein Börsencrash wie 1929 und dann einen aboluten Hype....am liebsten wärs mir der SMI würde in den nächsten 30 Minuten auf 4500 Punkte absacken und in den darauffolgenden 30 Minuten auf 15000 Punkte steigen....das wär cool. Schnell die Puts bei 4500 verkaufen....sich die Calls nachwerfen lassen und diese dann bei 15000 wieder verkaufen...ich jedenfalls hätte dann ausgesorgt.

13.06.2007 11:25
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Abwärtstrend an US-Börsen wird weiter anhalten...

Ich gehe davon aus, dass die US Börsen auch heute negativ eröffnen werden....sollte ich Recht behalten wird der Abwärtstrend weiter gehen und sich noch mehr beschleunigen...die gegenwärtig attestierte Zurückhaltung wird dann einer Massenpanik, mit massenhaft Panikveräufen, weichen.

Wer dann noch keine Puts hat, der ist selber schuld...wieso eigentlich Gewinne sichern wenn man mit Puts Mega-Gewinne einstreichen kann????

13.06.2007 11:15
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Re: Kurskorrektur bis unter 9000 immer wahrscheinlicher....

jumper wrote:

...erste Auflösungserscheinungen in der Bullenfront sind nun mehr und mehr erkennbar. Biggrin

Eher Zurückhaltung, als "Auflösungserscheinungen. OK, man kann das unterschiedlich interpretieren. Für mich aber ist klar, die grosse Kohle wird für den Einstieg zurückgehalten. Gewinne werden "gesichert", Einstiegskäufe halten sich in Grenzen. Da kann's nur runter gehen.

Zurzeit kämpft der SMI um die Unterstützungslinie 9120. Geht's unter 9060 wird dem SMI wohl vorübergehend der Boden (welcher eigentlich?) unter den Füssen weggezogen.

Solange zumindest, bis die US Börsen wieder steigen. Aus eigener Kraft hat der SMI keine Chance! Der Dax schon gar nicht. Der DJ ist zurzeit der Leuchtturm im Börsennebel.

Wie's weiter geht erfahren wir wohl heute Abend bevor die USA schliessen...

Positiv am Ganzen: Das "Aufholpotential" steigt! Meine Puts lass ich laufen, mit Stopplimit, wenn der SMI 9200 erreichen sollte.

13.06.2007 09:51
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Kurskorrektur bis unter 9000 immer wahrscheinlicher....

Also ich glaube ja nicht mehr daran, dass sich der SMI vor dem nächsten Crash nochmals aufrappelt...er notiert nun näher bei 9000 als bei 10000 Punkten!!!!

Der grosse Bullenausbruch vom Freitag konnte bereits wieder erfolgreich zurückgeschlagen werden. Der Bullenstosstrupp wurde nun vermutlich endgültig gesprengt....erste Auflösungserscheinungen in der Bullenfront sind nun mehr und mehr erkennbar. Biggrin

11.06.2007 12:50
Bild des Benutzers Spekulatius
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Wann kommt der Bullenhammer?

Ja, aber das Geld fuer M u A wird teurer, auch die Schulden der Firmen kosten mehr.

MAI JUNI 2006 hat gerade die Angst um eine solche Erhoehung den Einbruch verursacht.

WEnn die ERhoehung real kommt, naehern wir uns einem LEvel, bei dem Obliagtionen wieder attraktiv werden im Vergleich zu den Aktien auf den Hoechststaenden... - Europ. Pensionskassen werden umschichten und Risiko abbauen, GEwinne sicher anlegen, um bei Korrektur wieder neu shares zu kaufen...

Wenn man sieht wie aggressiv GB und auch die EU (gegen Hedgefonds!!!) die Zinsen nach oben bringen muessen bzw. moechten, wird das auch Auswirkungen auf Japan und die USA haben, die koennen sich nicht ewig der Verantwortung entziehen (auch China nicht!), denn sonst leiden am Ende alle!

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