Welche Aktien mit 30'000.- kaufen?

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14.11.2006 16:44
#1
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Welche Aktien mit 30'000.- kaufen?

Auf welche Aktien würdet ihr momentan auf eine Kurzfristige Sicht (paar Monate bis max. 1 Jahr) setzten.

Können auch mehrere sein (von jedem ein bischen, damit das Risiko nicht sooo hoch ist).

Und zu wieviel Teilen? (Begründung währ hilfreich)

Nun legt mal los,.... BiggrinLol

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08.12.2006 13:18
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Welche Aktien mit 30'000.- kaufen?

Sehr schön. Übrigens eine gute Homepage. Sehr aufwändig gemacht- da steckt viel Herzblut drin, das merkt man!

Wie siehst Du es denn mit einer wirklichen Korrektur? Der kleine Absacker vom Hoch kann man ja nicht als Korrektur bezeichnen.

Ich habe da auch so ein Uringefühl wie Du bei Swisslog. Aktuell ist die Stimmung ziemlich gut und schlechte Nachrichten werden erstaunlich gut verdaut. Daher denke ich das wir uns noch durchseuchen/durchschummeln können bis zu den Jahreszahlen. D.h +/- 5% Die werden dann relativ gut ausfallen und zum letzten Anstieg aufbäumen.

Danach (dürfte so Februar/März sein) sehe ich aber keine Kurstreiber mehr. Der schwache Dollar (wird wohl so bleiben, Franken hat noch Aufwertpotential) dürfte sich bereits in den ersten Quartalszahlen 07 bemerkbar machen und die hohen Erwartungen werden evt nicht erfüllt. Es ist schon jetzt sehr heikel und ich würde nicht umbedingt zum generellen Einstieg raten. Bei Petroplus aber nach wie vor. Wahnsinnig wie das abgeht (finde sogar ich etwas gar extrem)...

08.12.2006 09:29
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Welche Aktien mit 30'000.- kaufen?

Typhoon84 wrote:

Wenn Du denkst der kleine Abfaller vom Höchststand sehe ich nun erst aus der Retrospektive, dann denk Du das.

Auch ich habe mir bereits vor der Korrektur kritische Gedanken gemacht ...und habe auf die Gefahren hingewiesen...

http://www.pvi.ch/index.php?op=ViewArticle&articleId=29&blogId=1

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08.12.2006 09:20
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Welche Aktien mit 30'000.- kaufen?

Ja lieber Vontobel. Jetzt habe ich soviel geschrieben und xmal darauf verwiesen, dass die Sache nur als Alarm zu werten ist. Eine Korrektur kann ohne Berührung der Extrembarrieren passieren. Das habe ich ja gesagt!

Ich empfehle nur niemandem gerade zu dem Zeitpunkt einzusteigen an dem das RSI an der oberen Barriere ist und genauso nicht auszusteigen wenn es an der unteren Barriere ist. Die gesamte Argumentation bezieht sich auf Petroplus, welche momentan nicht überkauft ist und aus dieser Perspektive nicht gefährdet ist. RSI ist nur einer von 100 Faktoren die man dennoch beachten sollte. Im nachhinein ist man immer schlauer, das ist klar. Wenn Du denkst der kleine Abfaller vom Höchststand sehe ich nun erst aus der Retrospektive, dann denk Du das.

08.12.2006 00:01
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Welche Aktien mit 30'000.- kaufen?

@Typhoon84

Ja im Nachhinein lässt sich einfach sagen welche Kennzahlen vor Verlusten geschützt bzw gewarnt hätten.

Als der SMI von seinem bisherigen Y. High nach unten korrigiert hat, stand der RSI ja nicht besonders bedrohlich.

Kennzahlen & Methoden zu finden, welche in der Vergangenheit nützlich gewesen zu schein schienen, ist fast ein Kinderspiel.

Die wirklich schwierige Aufgabe besteht darin, Methoden zu finden, welche auch in der Zukunft noch Anwendung finden.

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07.12.2006 23:07
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Welche Aktien mit 30'000.- kaufen?

Es ist sicherlich klug jetzt vorsichtig zu werden. Ich kann auch niemandem mehr empfehlen bei den aktuellen Börsenständen jede beliebige Aktie zu kaufen. Eine Korrektur wird bald kommen. Es ist jedoch empirisch erwiesen dass Aktien in Zyklen von 5-10 Jahren rentabel (gar besser als Obligationen) sind, sofern nicht besondere betriebliche Ereignisse wie Missmanagement, Konkurs ect die Firma zurückwerfen oder eingehen lassen.

Da Petroplus neu auf dem Markt ist, sind Vergleiche schwer zu ziehen. Man kann nur aufgrund der Fundamentals sagen ob die Aktie momentan kaufenswert ist oder nicht. Ein historischer Vergleich ob die Aktie teuer ist oder nicht ist momentan logischerweise unmöglich. Die Aktie ist günstig fundamental gesehen. Ist man bereit einen Rückschlag (ich schätze den hier eben eher unterdurchschnittlich ein) mitzumachen und die Aktie lange zu halten (5 Jahre) dann bin ich mir sehr sicher dass es gut kommt. Soll jetzt aber auch keiner nach einem Monat kommen und jammern die Aktie habe 5% seit Kauf verloren- das ist durchaus möglich. Das genaue Timing schwierig. Wir werden sehen...

Um Timing geht es auch bei RSI und STO. Das sind sogenannte Oszillatoren, ein Konstrukt aus der Chartanalyse. Sie lassen erkennen wann der Markt überVERkauft oder überkauft ist. Dabei wird ein unterer Extrembereich definiert (Werte 0-30), welcher als überVERkauft gilt und ein oberer Extrembereich (Werte 70-100) der als überkauft definiert ist. Im Tages-, Wochen-, Monats- oder Jahresverlauf kann man entweder RSI oder STO anzeigen lassen. RSI ist der Relative Stärke Index und STO die Stochastik. Beide sind sehr ähnlich daher beschreibe ich sie allgemein. Sie helfen jedenfalls Extreme zu beurteilen.

Ich mache ein Beispiel. Bei der Korrektur im Mai: Mit RSI liess sich diese Korrekur nicht erahnen. Sie fand gesamthaft innerhalb der Bandbreite von 30-70 statt, das heisst wir hatten keine überkaufte und überverkaufte Situation. Am 22.Mai fiel der RSI aber unter 30, also überverkauft. Daraus konnte man sehen dass jetzt eine Gegenreaktion kommen muss. Wie stark die sein würde ect lässt sich auch nur schwer sagen. Also stieg der index wieder leicht und der Rsi gieng wieder in die Bandbreite zurück (und damit wusste man wieder nicht wies weiter geht). Dann am 13Jun sank er erneut wieder auf 30 ab. Es herrschte wieder eine überverkaufte Situation. Eine Gegenreaktion war absehbar, nicht aber in der Heftigkeit. Der RSI und STO helfen also in Extremsituationen zu sagen ob die Reaktion des Marktes überzogen ist oder nicht. Sie sind also mehr ein Alarmsignal. Verlaufen sie in der bandbreite sagen sie wenig aus. Werden die Limiten über oder unterschritten, muss man aufpassen. Solange also der Kursanstieg von Petroplus nicht massiv die 70 RSI durchstösst ists kein Alarmsignal und wenn alles andere zur Aktie stimmt auch kein Problem. Abb bewegte sich z.B vom 7-22 Nov 2006 am oberen Rande des RSI, war also etwas überkauft. Ein Alarmsignal. Promt kam eine kleine Korrektur. Also ein solcher Alarm ist bei Petroplus momentan nicht zu sehen. Ich würde also niemandem einen Einstieg in eine Aktie bei einem hohen RSI anraten, genauso wenig ein Ausstieg aus Panik bei einem RSI unter 30 (eine kleine Gegenreaktion würde noch folgen). Ich hoffe es wurde klar das Oszillatoren nicht richtungsweisend sind, sie helfen nur bei Extremen zu beurteilen ob die Entwicklung gerechtfertigt ist.

07.12.2006 21:52
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Welche Aktien mit 30'000.- kaufen?

Bitte definiere uns RSI und STO.

Als Börsenneuling kann ich dir nur raten aus meiner Lektion zu lernen: Liquidity is King. Besonders bei beschränkten Geldvorräten. Investiere mindestens die Hälfte deines Geldes jetzt noch nicht! Bei den jetztigen Marktverhältnisen würde ich in der Schweiz gar nichts mehr anlegen, bis du nicht einzelne Korrekturen bemerkst, bei denen du dann zuschlagen kannst. Allgemein macht sich eine gewisse Übersättigung breit. Lege etwas in Fonds an und picke dann die Sahnehäubchen.

G.

Das Cookiemonster

07.12.2006 20:08
Bild des Benutzers Typhoon84
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Nachtrag

Ja das stimmt, da war ich etwas undeutlich mit meiner Aussage. Zum einen denke ich, dass die Aktie langfristig gut ist. Zum anderen meine ich, dass sie derzeit den "Neuling" und Beliebtheits-Bonus hat- das heisst auch relativ kurzfristig gut läuft. Letzerer kann nicht ewig halten und daher würde ich auch nicht darauf spekulieren. Sollte aber demnächst eine Korrektur an den Märkten anfallen, so denke ich dass Petroplus eben gerade wegen diesem Bonus und der momentanen optimistischen Einschätzung was die Firma anbelangt, nicht allzu stark unter die Räder kommt. Es ist fast eine Win/Win Situation: Derzeit steigt die Aktie weil sie als sehr gut angesehen wird, sollte eine Korrektur (evt durch höhere Ölpreise ausgelöst) kommen so sollte die Aktie tendenziell auch steigen oder zumindest halten.

Gewisse Rückschläge wird es auch bei der Aktie geben (nur rauf geht nicht), aber ich bin überzeugt dass die Aktie in 5 Jahren wesentlich höher steht als heute. Momentan siehts eben auch kurzfristig sehr günstig aus- das wollte ich eigentlich sagen. Das RSI und STO korrelieren ziemlich schön um die 50 herum, das heisst die aktuellen Avancen sind nicht zu euphorisch. Allerdings ist das wegen der erst jungen Aktiengeschichte nicht besonders aussagekräftig.

07.12.2006 19:45
Bild des Benutzers sph17
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Welche Aktien mit 30'000.- kaufen?

Ja ptroplus habe ich auch schon in betracht gezogen verlieren wird man nicht da él Geschäft ist ein guter tip

07.12.2006 18:37
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Welche Aktien mit 30'000.- kaufen?

Ich kenne die Firma Petroplus nicht, habe aber eine Frage dazu. Du schreibst die Aktie zu kaufen und dann 5 Jahre beiseite zu legen. Das mag stimmen, aber die Aussage das die Aktie als Börsenneuling einen gewissen Bonus hat passt da doch nicht ganz dazu... Denn dieser Bonus ist doch sehr vergänglich und sicher nicht 5 Jahre haltbar... Aber wenn die betrieblichen Daten sonst stimmen, gebe ich dir vollumfänglich recht.

Gruss

Technischer

07.12.2006 16:43
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wenig Risiko, gute Rendite

Ich gehe mal davon aus, dass Du die 30000Fr nich verlieren willst. Daher kommt eine desolate Firma wie Micronas und eine extrem abhängige Firma wie Ypsomed nicht in Frage.

Wären das meine 30000Fr, würde ich sie vollumfänglich in Petroplus stecken. Das ganze dann ca 5 jahre beiseite lassen, ruhig schlafen. Nach 5 Jahren schenkst Du mir einen Ferrari für den Tipp.

Begründung: Fundamentals für Petroplus ausgzeichnet, Erdöl/Erdgas Preistendenz steigend nach oben. In der Anfangsphase einen gewissen Bonus als Börsenneuling und Liebling. Oderbook: 400 Käufer stehen 60 Verkäufern gegenüber.

07.12.2006 16:26
Bild des Benutzers mustang98
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Welche Aktien mit 30'000.- kaufen?

Ich würde dir empfehlen: :idea:

10'000 Sfr. in Swiss re. Sollte eigentlich schon lange ausbrechen. Ist die billigste Aktie im SMI.

Den Rest im Ausland.

10'000 Coca-Cola in den USA oder Diageo in London. Gute Div. rendite. (Nahrungsmittel, Alkohol)

10'000 Lloyds oder Royal Bank of Canada. Finanztitel runden ab. Auch gute Div. Rendite.

England Dividende ohne Verrechnungssteuer abzug!!!!! Lol

Dies sicher 10 Jahre so belassen.

07.12.2006 16:17
Bild des Benutzers obuchs.
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Aktienkauf für Fr. 30'000 mit Spielgeld

:shock: Die Bank wird sich freuen, denn sie verdient sicher.

Ich selber würde es trotzdem wagen, sofern ich Verluste von sagen wir 50% verkraften kann - bei Verlust innert 1 Jahr evtl. liegen lassen von 10 Jahren, wird sicher rentabel.

Fr. 5'000 langfristige Call Optionen Converium

Fr. 5' - 7'000 Aktien SwissRe

Fr. 5'- 7'000 Novartis (damit kaufst Du gleich Roche mit)

Fr. 5'000 Brocade (BCR) Nasdaq

Fr. 3'000 3S Swiss Solar

Rest Liquid halten für Gelegenheitskäufe (Von Roll, Swisslog oder so)

26.11.2006 01:42
Bild des Benutzers Vontobel
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Welche Aktien mit 30'000.- kaufen?

Netstall wrote:

Werde ich machen,... Bekommt man das am Kiosk oder nur zugeschickt? Wann kommt das raus? Täglich?

Am Kiosk ist es einfach teurer als wenn du es abonnierst. Kommt alle 2 Wochen raus.

Ich weiß, dass ich nichts weiß!



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26.11.2006 00:34
Bild des Benutzers Netstall
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Welche Aktien mit 30'000.- kaufen?

Remo Böni wrote:

@ Netstall

Kauf dir doch das neue Stocks. Dort wurden gerade neue Musterdepots mit neuen Titeln erstellt.

Vielleicht kannst du dir dort eine oder zwei Kaufempfehlungen entnehmen.

Werde ich machen,... Bekommt man das am Kiosk oder nur zugeschickt? Wann kommt das raus? Täglich?

26.11.2006 00:21
Bild des Benutzers Remo Böni
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Welche Aktien mit 30'000.- kaufen?

@ Netstall

Kauf dir doch das neue Stocks. Dort wurden gerade neue Musterdepots mit neuen Titeln erstellt.

Vielleicht kannst du dir dort eine oder zwei Kaufempfehlungen entnehmen.

25.11.2006 23:46
Bild des Benutzers Beograd
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Welche Aktien mit 30'000.- kaufen?

so wie ich lesen kann möchte er aktien kaufen und nicht zertifikate oder gold.

ausserdem gibt es auch in der schweiz immer interessante titel zu kaufen.

aktien würde ich nie nur wegen der dividende kaufen. was nützt mir die dividende wenn der wert des titels sinkt und ausserdem muss ich nur noch mehr steuern zahlen

Београд - Град будућности јужне Европе

http://t1.sw4i.com/

25.11.2006 21:56
Bild des Benutzers cookiemonster
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Welche Aktien mit 30'000.- kaufen?

Wo lässt sich den dieses "Vietname Top Select Zertifikat" traden? Über Swissquote jedenfalls nicht.

25.11.2006 15:21
Bild des Benutzers cookiemonster
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Welche Aktien mit 30'000.- kaufen?

Da wäre ich selber um Tipps dankbar. Denn bei den jetztigen Aktienständen würde ich in der Schweiz zumindest gar nichts kaufen und auf Alternative Investments ausweichen. Einzig bei Meyer Burger bin ich eingestiegen (wenn auch mit wenig Geld), ich glaube nicht, dass sie unter den Emissionspreis fallen werden und halte die Firma für toll.

Danke für den Link.

Was hältst du von Petroplus (anders als bei Meyer Burger wohl eher eine Casino-Emission)?

25.11.2006 08:59
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Re: Vietnam-Fonds...

learner wrote:

Cookiemonster, was für Vietnam-Fonds kannst du empfehlen?

Hier noch Infos über Vietnam...

http://www.welt.de/data/2006/11/25/1123415.html

Gruss von Costa

25.11.2006 08:25
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Vietnam-Fonds...

Netstall, Geduld ist eine der Kardinaltugenden. Wir stehen jetzt in einer Börsenparty, die schon mehrere Monate dauert. Auf keinen Fall würde ich jetzt einen Kauf überstürzen.

Die Aktienmärkte werden künftig wegen der Ölsorge ihre regelmässigen Beben erleben. Gegenwärtig würde ich nicht einsteigen. Warte auf die nächste Konsolidierung.

Sicher ist, dass die Energiefrage das wirtschaftlich bedeutendste Thema dieses Jahrhunderts ist. Aus dem Grund bin ich zu zwei Dritteln in Energie-Rohstoffe oder Energiefirmen investiert.

Falls du einen längeren Anlagehorizont hast, von zehn bis zwanzig Jahren, kannst du in einen Rohstoff-Index mit dem Schwergewicht Öl investieren, etwa den ETF GSCI. Ich erwarte, dass er sich in zwanzig Jahren (inflationsbereinigt) annähernd verdreifacht.

Ich würde aber mit dem Kauf bis März zuwarten, da bis dann die Ölpreise noch fallen könnten.

Cookiemonster, was für Vietnam-Fonds kannst du empfehlen?

Es gibt noch Schlimmeres.

24.11.2006 22:14
Bild des Benutzers cookiemonster
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Welche Aktien mit 30'000.- kaufen?

Ich würde es so machen:

ca. 10'000.-

4 Unzen Gold, den Rest in einen Fonds -> Latinamerika und/oder Vietnam (Und Latinamerika ziemlich im Auge behalten)

ca. 10'000.-

In ein Unternehmen, welches grössere Dividenden ausschütet. Evtl. CS -> Swissquote, Markt beobachten

ca. 5'000.-

Logitech

ca. 5'000.-

Honda

Es gibt natürlich noch eine Reihe anderer toller Firmen. Langfristig auch im Bereich erneuerbare Energien.

Und zu guter Letzt:

Don't listen to anybody!

22.11.2006 22:50
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Welche Aktien mit 30'000.- kaufen?

hey maece,

interesting list u have there, are all on my watch-list, so had 2 reply Biggrin Upgrading my card guard & oridion position at the moment, swisslog & ascom on hold, for the save one, i still have to decided between ZFS & CS...

My strategy for now:

60% real estatement

20% stocks

20% cash

gud luck guys & have a nice eve

Btw Maece, do you know Plambeck or Candente, always appreciate your opinion if you would....

22.11.2006 21:54
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Welche Aktien mit 30'000.- kaufen?

Habe noch nicht entschieden,...

Werde mich vorerst noch einwenig in die "Börsenwelt" einlesen bevor ich investiere,...

Bin halt noch Neuling und je mehr ich erfahre und weiss umso besser.

Hat mich halt wunder genommen was ihr mit 30'000.- anstellen würdet,..

Lol

22.11.2006 21:39
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Re: Welche Aktien mit 30'000.- kaufen?

Netstall wrote:

Auf welche Aktien würdet ihr momentan auf eine Kurzfristige Sicht (paar Monate bis max. 1 Jahr) setzten.

Können auch mehrere sein (von jedem ein bischen, damit das Risiko nicht sooo hoch ist).

Und zu wieviel Teilen? (Begründung währ hilfreich)

Nun legt mal los,.... BiggrinLol

für welche empfehlungen hast du dich entschieden?

Esmertec (1 Woche +38%) wäre gut gewesen Smile

Erfindung, Euphorie, Aktiencrash, technologischer Durchbruch

15.11.2006 08:16
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Welche Aktien mit 30'000.- kaufen?

Maece wrote:

Also ich gehe davon aus, dass du weist, worauf du dich einläst Biggrin :

sehr hohes Risiko

- 4M

- e-Centives

- Esmertec

Hohes Risiko

- Day

- Isotis

- Ypsomed

- Card Guard

- Oridion

- Temenos

- Mircronas

Mittleres Risiko

- Swisslog

- Logitech (hat in letzter Zeit recht zugelegt, ev. Korrektur möglich)

- ABB (auch Korrekur möglich)

- Ascom

Tiefes Risko

- Panalpina

- CS

- UBS

Aber bitte denk daran, das ist nur meine Einschätzung

Biggrin

15.11.2006 08:15
Bild des Benutzers Beograd
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Welche Aktien mit 30'000.- kaufen?

ABB

Zürich

Micronas

OMV

Vögele

Day

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14.11.2006 21:44
Bild des Benutzers Kapitalist
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Welche Aktien mit 30'000.- kaufen?

Ich würde auf Day setzen. Nach dem heutigen Kursverlauf und vor allem der vor kurzen publizierten Partnerschaft mit Oracle würde ich fast wetten dass es bei Day in Kürze zu einer Übernahme durch Oracle kommt, da kauft jetzt offensichtlich an schwachen Tagen jemand Titel auf. Innert Jahresfrist sollten da meiner Meinung nach eine Kursverdoppelung drinliegen, das Risiko nach unten schätze ich bei dieser Auftragsentwicklung relativ gering ein.

Besser reich und gesund als arm und krank!

14.11.2006 21:35
Bild des Benutzers Mätti
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Welche Aktien mit 30'000.- kaufen?

Würde noch Logitech in euer Portfolio einfügen nach einer kleinen Kurskorrektur

Folgende wären für mich auch noch Kandidaten:

Holcim und CIBA

14.11.2006 21:35
Bild des Benutzers Hans
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Welche Aktien mit 30'000.- kaufen?

CMGI - Nasdaq-Titel - Kursziel $2.50, aktuell $1.36

MIKN - Mikron - Kursziel 18.50

ECEN - Kursziel 0.75 CHF

DTE - Deutsche Telecom Kursziel 20€

30K verteilen auf alle 4 Titel, ECEN max. 15% - Rest gleichmässig - selber rechnen

Titel einbalsamieren und innert 2-3 Jahren ist das Investment verdoppelt Wink

Gruss Hans

14.11.2006 21:23
Bild des Benutzers HOTZENPLOTZ
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Welche Aktien mit 30'000.- kaufen?

Mit 30'000.- würd ich auf 4 Positionen setzen. Dann tuts nicht so weh, wenn eine fällt.

Meine Empfehlung (fast gleich wie die von Aschi):

ABB

Novartis*

Swisslog

Intel

*Novartis noch abwarten bis es aufhört zu fallen.

Greez Hotzenplotz

-=[ Alles wird gut... ]=-

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