Optionen kaufen - Brauche Tipps von erfahrenen Traders

42 Kommentare / 0 neu
23.12.2007 20:40
#1
Bild des Benutzers chrigi@cash
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Optionen kaufen - Brauche Tipps von erfahrenen Traders

Hallo zusammen

Ich habe bis jetzt immer nur mit Aktien gehandelt...

Ich möchte nun aber auch mal Optionen kaufen. Könnt Ihr mir ein paar Tipps geben? Auf was soll ich setzen? Wann ist der ideale Zeitpunkt um einzusteigen? Wie hoch sind die Gebühren?

Danke für eure Hilfe

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„Wer kämpft, kann verlieren. Wer nicht kämpft, hat schon verloren.“
02.01.2008 20:59
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Ja das meinte ich.... spätestens (kann auch vorher sein) in einer Gegenbewegung Richtung 0.72/0.71 mit einer Put-Option mitgehen. Daher wäre also KSL's Option jetzt ein trade Wert, nur hat er ihn zu früh genommen.

Jetzt wäre der ideale Einstiegszeitpunkt gewesen und bei 0.72 ausüben, meiner Einschätzung nach.

Vermögen strukturieren und sich möglichst für die unplanbaren Marktereignissen vorbereiten.

02.01.2008 10:02
Bild des Benutzers Elias
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Revinco wrote:

Hiermit handelt es sich um eine Währungsoption, wird diese also nicht gleich gehandelt wie ein Mini-Future? Riskanter?

Was könnte der Grund sein für den steilen Anstieg des EUR gegenüber GBP, evtl. zukunftsausblick wegen Hypozinsanstieg oder ausstehende Kredite?

Der Kurs wird geschätzt spätestens bei 0.74 eine Wende einleiten.

Man könnte also bei dieser Put, weil es amerikanisch ist, bald kaufen und bis zur Unterstütung 0.72 mitgehen und dann verkaufen... scheint mir eine gute Kaufgelegenheit zu sein...?

Währungsoptionen werden gleich gehandelt wie alle anderen Optionen.

Wie oben schon erwähnt: egal ob american oder european style, eine Option kann jederzeit gekauft und verkauft weerden.

Warum soll der Kurs bei 0.74 wenden? Und wann?

Er kann auch in einem engen Band seitwärts tendieren.

Forex Report EUR / GBP

UBS Wealth Management Research / 18. Dezember 2007

Etablierung einer neuen Bandbreite Langfristige Tendenz

Auf einen Blick:

EURGBP hat sich vom Allzeithoch gelöst

Erwartung einer Konsolidierung um 0,71

Momentum

EUR/ GBP hat nachgelassen, obwohl das GBP u.E. eindeutig weiter an Fahrt verlieren könnte - v.a. im Hinblick auf die schwachen Zahlen zum britischen Wohnimmobilienmarkt und den KPI-Rückgang auf 2,1% J/J. Wie bereits früher festgestellt, bekam der EURGBP-Wechselkurs die Abschwächung des GBP am deutlichsten zu spüren, nachdem die Märkte die Zinssenkung der Bank of England eskomptiert hatten. EURGBP hielt sich jedoch an die Hochs von 2003 und gab wieder nach, als diese erreicht waren. Nun dürfte EURGBP im Bereich unserer Prognose von 0,71 eine neue Bandbreite etablieren.

Obwohl das GBP u.E. höheren Risiken unterliegt als der EUR, sind

anhaltend starke Abweichungen aufgrund der engen Verflechtung der beiden Volkswirtschaften unwahrscheinlich. Der EUR ist gegenüber zahlreichen Währungen ebenfalls unter Druck. Wir erwarten zwar keinen Renditerückgang, gehen aber von einer allgemeinen Kursabschwächung für 2008 aus.

----

Der Weise gewinnt mehr Vorteile durch seine Feinde als der Dummkopf durch seine Freunde.
Benjamin Franklin

02.01.2008 09:49
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Revinco wrote:

Und wenn wir bei dieser Währungsoption beleiben, sind europäische Derivate in CHF also weniger flexibel als amerikanische?

Da liegt ein Missverständnis vor:

Der Style bezieht sich auf die Möglichkeitet der Ausübung

european Style bedeutet, die Option kann nur am Fälligkeitstermin ausgeübt werden.

Die meisten Eurex-Optionen und Warrants sind american style.

Optionen auf Indices sind grundsätzlich european, da kein Basistitel zu Ausübung zur Verfügung steht.

http://www.wirtschaftslexikon24.net/d/american-option/american-option.htm

----

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Benjamin Franklin

02.01.2008 02:49
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Johnny P wrote:

Ich verstehe diesen Kaufentscheid nicht???

Der Chart sieht verdammt bullish aus und nicht bearish.

Betrachtet man diese Währungsoption auch wie ein Hebelprodukt? Weil der Laufzeit bis März wäre sonst in Ordung, bis dahin stehen die Chancen gut dass niedrigere Kurse gehandelt werden.

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01.01.2008 23:06
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free747 wrote:

Die Unsicherheit an der Börse wird sicher noch 1-2 Monate andauern. Dass kann man sehr gut an der Bewegung des Goldes sehen. Somit würde îch mir mal die Mini-Futures ansehen. Gold und Silber sind Momentan sehr Interessant wenn Du warten kannst. Optionen im Moment sehr unberechenbar. Könnte gut sein dass in den nächsten Monaten eine Seitwärtsbewegung folgt.

Im Moment sieht der Trend so aus, dass die Börse 3-4 Tage, bis eine Woche fällt und sich dann wieder stark erholt. Dass ganze ist natürlich hoch spekulativ und ohne Gewähr!!!

Sind die 1-2 Monate bis die Banken die Jahresberichte mitte/Ende Februar bekanntgeben gemeint? Ich denke aber, dass wenn die 7800 Marke schon vorher durchbrochen wird, werden wir mit stark sinkenden Kursen rechnen müssen?

Habe auch gehört, die Goldpreise sollten demnächst wieder fallen. Ich wäre froh um Empfehlungen von weniger riskanten open-end mini futures, wenn der Zeitpunkt reif ist Lol

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01.01.2008 22:32
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Danke für den feedback, ich glaube ich habe was falsch verstanden. Hiermit handelt es sich um eine Währungsoption, wird diese also nicht gleich gehandelt wie ein Mini-Future? Riskanter?

Und wenn wir bei dieser Währungsoption beleiben, sind europäische Derivate in CHF also weniger flexibel als amerikanische? Ich habe so in Erinnerung, dass diese nicht vor Verfalldatum ausgeübt werden können? Heisst das, man ist fix dabei bis zum gegebenen Enddatum, dann wickelt die Bank die Transaktion am Stichtag ab und vergütet oder belastet je nach Ausgang? (man muss bzw. darf also nicht mehr damit aktiv traden). Man kann aber anstatt ausüben die europäischen Derivaten zumindest verkaufen, wie geht man dann am besten vor?

Elias wrote:

Bei dem Put Valor: 3404821 handelt es sich um eine Wette auf den EUR/GBP FIXING (FRA)

Symbol: EOLS

Type: Devisen-Spot

Valor: 986221

Exchange: Frankfurt Stock Exchange

Was könnte der Grund sein für den steilen Anstieg des EUR gegenüber GBP, evtl. zukunftsausblick wegen Hypozinsanstieg oder ausstehende Kredite? Der Kurs wird geschätzt spätestens bei 0.74 eine Wende einleiten. Man könnte also bei dieser Put, weil es amerikanisch ist, bald kaufen und bis zur Unterstütung 0.72 mitgehen und dann verkaufen... scheint mir eine gute Kaufgelegenheit zu sein...? (werde es allerdings nicht machen, es geht mir nur darum das ganze etwas zu verstehen)

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29.12.2007 14:10
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Revinco wrote:

KSL wrote:

den Put- schein CG60GT auf EUR/GBP mit Strike 0.65 / 18.03.08

gekauft( ordentlich gehebelt).

Mein Kaufentscheid basiert auf einer Chartanalyse mithilfe von STO,MACD und MAV.

Könnten die Leute die sich auskennen mit diesem trade bitte ein Beispiel machen? Z.B. die Vor- und Nachteile sowie den weiteren Vorgang schildern, die sie machen würden? Hat KSL die richtige Option gewählt? Ich vermute es ist KSL's erster Trade mit Puts (wenn es hier schon bekanntgegeben wird) und es wäre auch eine nette Beihilfe :?: Wink Und muss dieser Put jetzt bis zum 18.03.08 behalten werden?

@Revinco

Der Put ist american style und kann vorzeitig ausgeübt werden.

Ausüben heisst aber nicht verkaufen.

Verkaufen kannst du jedes Wertpapier zu jeder Zeit, solange du einen Käufer findest.

Bei dem Put Valor: 3404821 handelt es sich um eine Wette auf den EUR/GBP FIXING (FRA)

Symbol: EOLS

Type: Devisen-Spot

Valor: 986221

Exchange: Frankfurt Stock Exchange

Der Chart zeigt seit September nach oben. Sieht für mich bullisch aus. Siehe http://www.swissquote.ch

--> Forex & Commodities --> Charts (EUR_GBP) --> Kursangabe: historisch

Die Kennzahlen dazu findest du auf der betreffenden Seite mit Button "Analysis-Tool".

Die Entwicklung hängt meiner Meinung nach vereinfacht gesagt von 2 Währungen ab. Also von 2 Zentralbanken und deren Zinsentscheiden.

Gruss

----

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Benjamin Franklin

29.12.2007 10:32
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Ich verstehe diesen Kaufentscheid nicht???

Der Chart sieht verdammt bullish aus und nicht bearish.

„Alles was die Sozialisten vom Geld verstehen, ist die Tatsache, dass sie es von anderen haben wollen.“

Konrad Adenauer

29.12.2007 01:47
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KSL wrote:

Also ich habe vor wenigen Sekunden den folgenden Trade vollzogen:

den Put- schein CG60GT auf EUR/GBP mit Strike 0.65 / 18.03.08

gekauft( ordentlich gehebelt).

Mein Kaufentscheid basiert auf einer Chartanalyse mithilfe von STO,MACD und MAV.

Gruss

KSL

Könnten die Leute die sich auskennen mit diesem trade bitte ein Beispiel machen? Z.B. die Vor- und Nachteile sowie den weiteren Vorgang schildern, die sie machen würden? Hat KSL die richtige Option gewählt? Ich vermute es ist KSL's erster Trade mit Puts (wenn es hier schon bekanntgegeben wird) und es wäre auch eine nette Beihilfe :?: Wink Und muss dieser Put jetzt bis zum 18.03.08 behalten werden?

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27.12.2007 15:37
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Re: ordentlich gehebelt

Vontobel wrote:

Elias...es geht doch im Prinzip nur darum, dass es geil klingt...that's all Smile

LolLolLol 8)

Das Schicksal mischt die Karten und wir spielen.

A. Schopenhauer



Gegen Dummheit ist kein Kraut gewachsen.

27.12.2007 15:22
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Re: ordentlich gehebelt

Elias wrote:

KSL wrote:

den Put- schein CG60GT auf EUR/GBP mit Strike 0.65 / 18.03.08

gekauft( ordentlich gehebelt).

Mein Kaufentscheid basiert auf einer Chartanalyse mithilfe von STO,MACD und MAV.

Erinnert mich an:

TAUR wrote:

KAUF 150 x NESN ZU 515 MEIN GRUND: BB,MACD,RSI

KEINE BLÖDEN SPRÜCHE BITTE – ABWARTEN UND BEOBACHTEN

Da ist auch wieder kein Fleisch am Knochen.

Was zum Teufel heisst "ordentlich gehebelt"?

Wie hoch sind STO,MACD und MAV?

Elias...es geht doch im Prinzip nur darum, dass es geil klingt...that's all Smile

Ich weiß, dass ich nichts weiß!



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27.12.2007 13:37
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ordentlich gehebelt

KSL wrote:

den Put- schein CG60GT auf EUR/GBP mit Strike 0.65 / 18.03.08

gekauft( ordentlich gehebelt).

Mein Kaufentscheid basiert auf einer Chartanalyse mithilfe von STO,MACD und MAV.

Erinnert mich an:

TAUR wrote:

KAUF 150 x NESN ZU 515 MEIN GRUND: BB,MACD,RSI

KEINE BLÖDEN SPRÜCHE BITTE – ABWARTEN UND BEOBACHTEN

Da ist auch wieder kein Fleisch am Knochen.

Was zum Teufel heisst "ordentlich gehebelt"?

Wie hoch sind STO,MACD und MAV?

----

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Benjamin Franklin

27.12.2007 11:23
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KSL
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Also ich habe vor wenigen Sekunden den folgenden Trade vollzogen:

den Put- schein CG60GT auf EUR/GBP mit Strike 0.65 / 18.03.08

gekauft( ordentlich gehebelt).

Mein Kaufentscheid basiert auf einer Chartanalyse mithilfe von STO,MACD und MAV.

Gruss

KSL

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26.12.2007 22:38
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tschonas wrote:

Bin ich überfragt um ehrlich zu sein.

Den Punkt, welchen ich genommen habe wegen dem Volumen bezieht sich auf Stillhalteroptionen, sprich Warrants. Da kann es sehr dumm laufen, wenn man ungefragte Optionen besitzt und man kann sie weder verkaufen noch auslösen zum Ende hin!

Egal ob Warrant oder Eurex-Option:

Der Schreiber/Verkäufer ist immer Stillhalter.

Bei einem Warrant ist es ein Institut, bei einer Eurex-Option kann es jeder sein.

Dann gibt es Optionen vom Typ amrican style oder european style.

American Style kann man jederzeit ausüben, european nur auf Ende Verfall.

Das Volumen hat nichts damit zu tun.

Der Herausgeber muss sie zum Stike kaufen (Put) bzw. verkaufen (Call)

----

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Benjamin Franklin

26.12.2007 21:25
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KSL wrote:

@Slin

Ich habe eine Frage an dich. Wie handhabst du das mit den Währungsoptionen ?

Ich persönlich teste aktuell eine Strategie auf Basis der Charttechnik ( MACD,RSI,etc. ) und investiere dann mittels relativ stark gehebelten OS.

Gruss

KSL

Ich bin weder ein reiner Chartist noch ein Fundamentalist noch ein Sentimentist noch ein COT- ist noch ein Indikatorist (giebts all diese Wörter überhaupt? :shock: )!

Wichtig ist es zu Wissen was im jetzigen Moment bei welchem Underlying was auslöst.

Meine feste Überzeugung ist es dass man mit reiner Charttechnik oder reiner Begutachtung der Fundamentals oder mit reiner Begutachtung von was anderem nicht sehr weit kommt. Mann muss alles begutachten, individuell Gewichten (das verändert sich stetig!) und dann seine Entscheidung treffen...

Gruss SLIN.

26.12.2007 21:16
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Psytrance24 wrote:

@SLIN

d.h deine Taktik ist auf Homeruns (mehr als +100%) zu setzen, dass wenige dieser Vervielfacher deine Totalverluste wegmachen?

Crazy Taktik muss ich schon sagen 8)

KO's darf man unter 0.20 fast nicht kaufen, die Wahrscheinlichkeit das ein Schein der so günstig ist KO geht ist sehr hoch.

Und bei deinen Scheinen unter 0.10 ist einfach der Spread mind. 10%, das sollte man auch noch bedenken, aber die +% Möglichkeit ist natürlich unschlagbar.

Seit ich diese Strategie habe (falls man das als solches bezeichnen kann), konnte ich meine Totalverluste auf mittlerweile ca. 25% minimieren. Natürlich immer noch ein sehr grosser Teil aber unter dem Strich zahlt es sich sehr gut aus. Als Beispiel: Wenn ich dreimal einen 100% Gewinn mache und einen Totalverlust, habe ich 50% Gewinn auf dem investiertem Kapital. (Ohne Spesen natürlich!)

Die Gewinnspanne schwankt aber stark zwischen 50% und 200%, in seltenen Fällen ein Bisschen mehr.....

Die Hauptarbeit ist es den Inneren Sauhund (sorry für den Ausdruck aber er passt) zu Überwinden und entweder mit wenig Gewinn zu verkaufen oder einen fetten Gewinn laufen zu lassen. Da mache ich immer noch die meisten Fehler....

Mit dieser Strategie habe ich in diesem Jahr ca. 25'000 Franken verdient. Wenn ich den Zeitaufwand rechne, ist dies ein eher schlecht bezahlter nebenjob!

Solange ich aber nicht sehr konstant bin, werde ich auch nicht mehr einsetzen. Bin aber an der Lösung der Probleme ständig am Arbeiten und habe noch viele Sachen betreffend Indikatoren im Köcher.....

Beschäftige mich sehr stark mit dem DJ habe 10 Jahre Handelsdaten in das Excel reinkopiert und mache so meine Spielchen. Bis jetzt mit mässigem Erfolg aber mann sieht zumindest ein Progress auf der ewigen Baustelle.

Ich glaube nicht das es die eine gute Strategie giebt, sonder dass die Strategie auf jede einzelne Person zugeschnitten sein muss. Ich habe meine gefunden, sehe diese im Moment aber als ein ungeschliffener Diamant.....

Gruss SLIN.

26.12.2007 20:30
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@SLIN

d.h deine Taktik ist auf Homeruns (mehr als +100%) zu setzen, dass wenige dieser Vervielfacher deine Totalverluste wegmachen?

Crazy Taktik muss ich schon sagen 8)

KO's darf man unter 0.20 fast nicht kaufen, die Wahrscheinlichkeit das ein Schein der so günstig ist KO geht ist sehr hoch.

Und bei deinen Scheinen unter 0.10 ist einfach der Spread mind. 10%, das sollte man auch noch bedenken, aber die +% Möglichkeit ist natürlich unschlagbar.

Das Schicksal mischt die Karten und wir spielen.

A. Schopenhauer



Gegen Dummheit ist kein Kraut gewachsen.

26.12.2007 20:17
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@Slin

Ich habe eine Frage an dich. Wie handhabst du das mit den Währungsoptionen ?

Ich persönlich teste aktuell eine Strategie auf Basis der Charttechnik ( MACD,RSI,etc. ) und investiere dann mittels relativ stark gehebelten OS.

Gruss

KSL

"Was ist ein Spekulant? Ein Mann, der ohne einen Pfennig Geld in der Tasche Austern bestellt, in der Hoffnung, mit einer darin gefundenen Perle zahlen zu können."

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26.12.2007 19:42
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Vontobel wrote:

Dies ist bekannt...wenn man sich im Internet schlau macht, dann hört man immer wieder von diesen 80%.

Aber Slin, dann erkär uns doch mal deine Strategie...bitte.

Schwierige Zeiten sind für mich Zeiten, bei denen kein klarer Trend auszumachen ist...

Sali Phil,

Sorry für die späte Antwort……

Also erstens, das mit den 80% habe ich einfach mal so geschätzt und bezieht sich eigentlich nur auf die vielen Artikel die man im Derivate Forum lesen konnte, als noch Hinz und Kunz dabei war. Die meisten sind aber in den letzten Monaten rausgeschüttelt worden.

André Kostolany hat diese Anlegergruppe als “Die Zittrigen“ bezeichnet.

Meine Strategie?

- Ich kaufe keine Warrants die noch länger als vier Wochen laufen.

- Ich kaufe nie einen Warrant der schon im Geld ist.

- Wenn ein Warrant teurer als 20 Rappen ist, ist dieser für mich für einen Kauf gestorben. Viele meiner Warrants sind billiger als 10 Rappen.

- K.O. Produkte sind kein Thema für mich (habe ich früher allerdings auch schon mal gekauft) weil man für einen guten Hebel sehr nahe an den Strike gehen muss. Das Chancen/Risiko Verhältnis stimmt bei diesen Produkten überhaupt nicht! Ausnahmen sind Mini Future Zertifikate auf Rohstoffen. Da ist dank dem Stoploss der Verlust aber sehr gut kalkulierbar.

- Ich verkaufe keinen Warrant mit Verlust! Gewinn oder Totalverlust! (Sehr seltene Ausnahmen gibt es…)

- Ich setze nie zuviel auf eine Karte. In der Regel bis 1'500.-, manchmal auch 2'500.- dies ist aber eher die Ausnahme.

- Und etwas vom wichtigsten…. Mann muss nicht um jeden Preis auf jeden Zug aufspringen! Es gibt Fälle wo ich keine geeigneten Produkte finde, da lass ich es einfach bleiben.

…mehr fällt mir im Moment auch nicht ein!

Warrants handle ich vor allem auf Indizien, Währungen, Edelmetallen, Öl und vereinzelt als Intraday Zock auf Aktien. (Natürlich nur wenn ich nicht am Arbeiten bin…)

Die meisten Warrants verkaufe ich im Schnitt nach max. 5 Tagen. Manchmal schon nach Stunden…. Die in der Verlustzone halte ich natürlich länger.

Wie Du siehst, sind für mich als extrem kurzfristiger Trader die so genannt struben Zeiten sehr willkommen.

Da es mir nicht möglich ist jeden Zacken des SMI oder DAX zu traden (bin ja kein Hellseher!), vergehen nach Abschluss eines Trades meistens wieder ein paar Tage bis ich wieder einen Anhaltspunkt für ein Investment gefunden habe. Diese Anhaltspunkte sind in der letzten Zeit sehr oft über/unterschreiten von Widerständen und GD’s.

Seit ca. 8 Monaten beschäftige ich mich außerdem sehr stark mit dem Marktsentiment. Dazu benutze ich die Daten von der Deutschen Sentix und der “American Association of Individual Investors“, kurz AAII genannt.

Charttechnik spielt bei mir eher eine untergeordnete Rolle, ich möchte dieses Versäumnis aber in nächster Zeit aufholen.

Ich habe gestern zufällig eine eher seltene Formation auf den DJ und dem S&P500 entdeckt und werde die wahrscheinlich noch heute im Aktien Ausland Forum unter SPX500 erläutern. (Sofern meine Frau nicht meckert…. LolLolLol )

Gruss SLIN.

26.12.2007 14:49
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tschonas wrote:

Andere Frage: Wer ausser mir, hat den Mut Warrants zu kaufen, welche nur noch 1 Monat Laufzeit haben? Ist das Risiko für euch zu hoch?

Hatte schwein mit NESVT, der hat in den letzten 6 Wochen einen Gump von 150% (0.05/0.13) gemacht, schade habe ich mich nicht getraut mehr zu investieren.

Aber das ist schlichtweg "zocken" pur, mein ratschlag hierzu, setz dir eine Grenze wieviel Geld du verlieren kannst.

Es kann Totalverlust geben, wie er mir zuniedergefahren ist, das sind dann Gefühlsschwankungen par excellence.

1. Nur mit Geld das du verlieren kannst/darfst

2. Mental stark, sonst kann es einen fertig machen

3. Bei Warrants mit Laufzeit <1 Monat - viel Zeit um regelmässig Kurs zu verfolgen.

4. Bei Warrants mit Laufzeit >6 Monate auch bei Rückschlägen die Nerven behalten.

25.12.2007 17:52
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tschonas wrote:

Vontobel wrote:
Nun ja...ich finde es doch beängstigend, dass der Grossteil aller Optionen per Verfall wertlos verfällt.

Oder würdest du mit tickenden Zeitbomben handeln?

Nein würde ich nicht, allerdings sind tickende Zeitbomben kaum mit Optionen zu vergleichen.

Optionen sind wohl kaum so gefährlich...

Du darfst dies natürlich nicht wortwörtlich nehmen Smile

Aber eben...mache mal deine Erfahrungen mit Optionen und schau mal wie es rauskommt.

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25.12.2007 16:02
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Vontobel wrote:

Nun ja...ich finde es doch beängstigend, dass der Grossteil aller Optionen per Verfall wertlos verfällt.

Oder würdest du mit tickenden Zeitbomben handeln?

Nein würde ich nicht, allerdings sind tickende Zeitbomben kaum mit Optionen zu vergleichen.

Optionen sind wohl kaum so gefährlich...

25.12.2007 15:57
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tschonas wrote:

Wenn ich das richtig verstehe, dann wird die Anzahl wertloser Titel bei Ablauf dafür als Massstab genommen? :?

Wenn ja, wäre diese Zahl wie von Vontobel auch schon beschrieben nicht wirklich aussagekräftig.

Naja, reiten wir nicht zu lange auf der gleichen Sache rum Wink

Andere Frage: Wer ausser mir, hat den Mut Warrants zu kaufen, welche nur noch 1 Monat Laufzeit haben? Ist das Risiko für euch zu hoch?

So würde ich dies machen, wenn ich sowas berechnen müsste.

Nun ja...ich finde es doch beängstigend, dass der Grossteil aller Optionen per Verfall wertlos verfällt.

Oder würdest du mit tickenden Zeitbomben handeln?

Ich hatte früher den Mut KO Warrants, welche kurz vor dem KO Standen mit x zehntausend Fr Kredit zu kaufen...dies würde ich jedoch nicht als Mut bezeichnen, sondern eher als grosse Dummheit.

Optionen kurz vor Verfall zu kaufen würde ich eher den Verkäufern anraten...für den Käufer ists eher ein mieses Geschäft, weil die Option gegen Ende der Laufzeit überdurchschnittlich an Wert verliert.

Klar können diese Optionen auch überdurchschnittlich steigen, doch rate ich dir persönlich davon ab, in solch kurz laufende Optionen einzusteigen. Besser du wählst eine Laufzeit von min 3 Monaten.

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25.12.2007 15:04
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Wenn ich das richtig verstehe, dann wird die Anzahl wertloser Titel bei Ablauf dafür als Massstab genommen? :?

Wenn ja, wäre diese Zahl wie von Vontobel auch schon beschrieben nicht wirklich aussagekräftig.

Naja, reiten wir nicht zu lange auf der gleichen Sache rum Wink

Andere Frage: Wer ausser mir, hat den Mut Warrants zu kaufen, welche nur noch 1 Monat Laufzeit haben? Ist das Risiko für euch zu hoch?

25.12.2007 14:49
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tschonas wrote:

Woher weiss derjenige, der die 80% publiziert, dass es 80% sind? :?

Entschuldige für die erneute Nachfrage aber diese Aussage ist mir nicht so klar...

Zu berechnen wie viele Anleger nun Verluste machen ist eig ein Ding der Unmöglichkeit.

Viel einfacher ist es auszurechnen, wie viel % aller Optionen per Verfall wertlos sind.

Eine Option ist ja per Verfall wertlos, wenn sie out of the money ist, bzw wenn der Aktienkurs unter dem Strike notiert (bei einer Call Option). .........bevor die Option natürlich wertlos geworden ist, kann es gut sein, dass vorher noch x Leute mit der Option Gewinne durch Optionspreisveränderungen machen konnten.

Aber was schlussendlich zählt ist der Wert per Verfall...

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25.12.2007 14:00
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Woher weiss derjenige, der die 80% publiziert, dass es 80% sind? :?

Entschuldige für die erneute Nachfrage aber diese Aussage ist mir nicht so klar...

25.12.2007 13:54
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Slin wrote:

Vontobel wrote:
tschonas wrote:
Endspurt wrote:
Vielleicht sind die Aktienkurse in 1 Monat 10 Prozent billiger und dann sitzt Du auf Deinen teuren Optionsscheinen und der Verfalltag naht ... Sad

Beispiel: UBS im Mai zirka Fr. 80.- jetzt zirka 52.- Franken, was meinst Du, wie die Call-Käufer vom Mai/Juni auf ihrer wertlosen Waren sitzen ...

Es gibt aber auch das Gegenteil!

Beispiel: Meyer Burger in diesem Jahr über 600 % im Plus. was meinst du, wie die Call-Käufer verdient haben?

...ich muss vielleicht relativieren, dass ich vorallem mit Knock Outs viel Geld verloren habe...vielleicht hat ja jemand eine Strategie, welche es einem erlaubt auch in schwierigen Zeiten mit Optionen Geld zu verdienen.

Schwierige Zeiten??? Das sind genau die Zeiten, die das Warrant Traden erst richtig lukrativ machen!

Grössere Anzahl von Verlusten dafür aber fettere Gewinne. Unter dem Strich richtig gut.

Hört mal auf die Warrants immer so schlecht zu machen nur weil Ihr für diese Produkte (angeblich) das richtige Gefühl nicht entwikeln konntet. Mit Gefühl meine ich, das Gefühl zu haben wie stark sich ein Produkt in einem bestimmten Zeitraum verändert. Was enorm wichtig für die Produkte Auswahl ist!

Ich würde mal behaupten dass 80% aller Warrants Trader die falschen Produkte kauft......

Dies ist nur so eine Schätzung wenn ich in diesem Forum lese.... (Und dass mache ich auch schon seit ca. 3Jahren!)

Gruss SLIN.

Gruss SLIN.

Dies ist bekannt...wenn man sich im Internet schlau macht, dann hört man immer wieder von diesen 80%.

Aber Slin, dann erkär uns doch mal deine Strategie...bitte.

Schwierige Zeiten sind für mich Zeiten, bei denen kein klarer Trend auszumachen ist...

Ich weiß, dass ich nichts weiß!



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25.12.2007 13:19
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tschonas wrote:

Slin wrote:
Ich würde mal behaupten dass 80% aller Warrants Trader die falschen Produkte kauft......

Dies ist nur so eine Schätzung wenn ich in diesem Forum lese.... (Und dass mache ich auch schon seit ca. 3Jahren!)

Wie kommst du drauf? Woran erkennst denn du ob jemand für sich den richtigen kauft oder nicht?

Würde mich interessieren...

Weil Sie so erfolglos sind....

Gruss SLIN.

25.12.2007 10:24
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Optionen kaufen - Brauche Tipps von erfahrenen Traders

Slin wrote:

Ich würde mal behaupten dass 80% aller Warrants Trader die falschen Produkte kauft......

Dies ist nur so eine Schätzung wenn ich in diesem Forum lese.... (Und dass mache ich auch schon seit ca. 3Jahren!)

Wie kommst du drauf? Woran erkennst denn du ob jemand für sich den richtigen kauft oder nicht?

Würde mich interessieren...

24.12.2007 22:19
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Kommentare: 1423
Optionen kaufen - Brauche Tipps von erfahrenen Traders

Vontobel wrote:

tschonas wrote:
Endspurt wrote:
Vielleicht sind die Aktienkurse in 1 Monat 10 Prozent billiger und dann sitzt Du auf Deinen teuren Optionsscheinen und der Verfalltag naht ... Sad

Beispiel: UBS im Mai zirka Fr. 80.- jetzt zirka 52.- Franken, was meinst Du, wie die Call-Käufer vom Mai/Juni auf ihrer wertlosen Waren sitzen ...

Es gibt aber auch das Gegenteil!

Beispiel: Meyer Burger in diesem Jahr über 600 % im Plus. was meinst du, wie die Call-Käufer verdient haben?

...ich muss vielleicht relativieren, dass ich vorallem mit Knock Outs viel Geld verloren habe...vielleicht hat ja jemand eine Strategie, welche es einem erlaubt auch in schwierigen Zeiten mit Optionen Geld zu verdienen.

Schwierige Zeiten??? Das sind genau die Zeiten, die das Warrant Traden erst richtig lukrativ machen!

Grössere Anzahl von Verlusten dafür aber fettere Gewinne. Unter dem Strich richtig gut.

Hört mal auf die Warrants immer so schlecht zu machen nur weil Ihr für diese Produkte (angeblich) das richtige Gefühl nicht entwikeln konntet. Mit Gefühl meine ich, das Gefühl zu haben wie stark sich ein Produkt in einem bestimmten Zeitraum verändert. Was enorm wichtig für die Produkte Auswahl ist!

Ich würde mal behaupten dass 80% aller Warrants Trader die falschen Produkte kauft......

Dies ist nur so eine Schätzung wenn ich in diesem Forum lese.... (Und dass mache ich auch schon seit ca. 3Jahren!)

Gruss SLIN.

Gruss SLIN.

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