Ich möchte hier dieses Thema eröffnen, damit alle Ihre Probleme bei Vontobel erwähnen können. Es ist für mich wichtig, dass vorallem Neueinsteiger sehen was sie erwarten könnte.
Jegliche Ehrfahrungen und Tipps sind herzlich willkommen.
Probleme mit Vontobel Minis, Calls, Put's und KO's
26.02.2010 13:37
#1
Probleme mit Vontobel Minis, Calls, Put's und KO's
26.02.2010 13:39
#2
Probleme mit Vontobel Minis, Calls, Put's und KO's
Hier das Konfrontationsmail von mir (von unten her lesen):
________________________________________
Von: XXX
Gesendet: Freitag, 26. Februar 2010 09:29
An: XXX'
Cc: XXX
Betreff: AW: RE: pricing der minis
Sehr geehrter Herr XXX
Sie brauchen keine Stellung zu nehmen. Zeigt mir jedoch, dass hier was nicht sauber abläuft.
Es ist auch interessant zu sehen, dass bei wichtigen US Zahlen 5 – 10 min vor 15:30 und 16:00 die Minis
immer falsch gestellt sind. Dies ist für mich kein Zufall und sieht nach absichtlicher Systematik aus.
Ich werde in Zukunft die Finger von Ihren Minis lassen. Die RBS, DB und Barclays haben auch eine ganz
schöne Palette und erst noch mit sauber gestellten Kurse.
Mit freundlichen Grüssen
XXX
________________________________________
Von: XXX
Gesendet: Freitag, 26. Februar 2010 09:05
An: XXX
Betreff: RE: RE: pricing der minis
Guten Morgen Herr XXX
Zu Ihren Auesserungen nehme ich nicht Stellung und ich kann leider auch nicht ausschliessen, dass kurzzeitige Aussetzer der Kurse an der Börse in hektischen Handelssituationen vorkommen. Ich empfehle Ihnen aber, bei einem solchen Aussetzten uns kurz telefonich zu informieren 058 283 78 88.
Freundliche Grüsse,
XXX
________________________________________
From: XXX
Sent: Thursday, February 25, 2010 3:14 PM
To: XXX
Cc: XXX
Subject: AW: RE: pricing der minis
Sehr geehrter Herr XXX
Ihre Minis sind wieder mal mehr als 10 Minuten nicht gestellt.
Vol. Geld Vol. Brief Geldkurs 14:54:39 Briefkurs 14:54:39 1'000 1'100 1.24 1.81
Dies passiert mehrmals wöchentlich, zum Teil sogar mehrmals täglich. Ihre unten erwähnte Erklärung ist mehr als nur „schwach“.
Mittlerweile verstehe ich, warum in den verschiedensten Traderforen die Bank Vontobel mit Namen wie „Abzockerbank“ oder „ Mafiabank mit mafiösen Methoden“ betitelt wird und dringend abgeraten wird, in Ihre Produkte zu investieren.
Ich werde Ihre Minis weiterhin beobachten. Sollte keine Besserung eintreten, dann werde auch ich die Finger davon lassen. Dass Ich Ihre Produkte dann auch nicht weiterempfehlen werde, versteht sich ja von selbst.
Mit freundlichen Grüssen
XXX
----Ursprüngliche Nachricht----
Von: XXX
Datum: 10.02.2010 17:44
An: XXX
Betreff: RE: pricing der minis
Guten Tag Herr XXX
Besten Dank für Ihr Vertrauen in unsere Produkte und Ihren Hinweis.
Es gibt keinen systematischen Grund und ich hoffe, dies betrifft nur Ausnahmefälle. Wir werden weiterhin bestrebt
sein, einen sehr guten Sekundärmarkt zur Verfügung zu stellen.
Freundliche Grüsse,
XXX
-----Original Message-----
From: XXX
Sent: Monday, February 08, 2010 5:30 PM
To: XXX
Subject: pricing der minis
einen schönen guten nachmittag herr XXX
ich bin als sehr aktiver trader vor allem in mini futures quasi laufend in vontobel-produkte investiert - nicht
zuletzt wegen der breiten palette an minis und deren bisher engen spreads.
in letzter zeit fällt auf, dass die spreads breiter werden - und
die instrumente zudem während inzwischen massgeblichen perioden innerhalb der handelszeit prohibitiv breit gestellt
sind.
was ist der grund (neben nötigen anpassungen der finanzierung und hedges, die aber sicherlich nicht soviel zeit in
anspruch nehmen)?
besten dank für einen kurzen feedback.
freundliche grüsse,
XXX
26.02.2010 13:39
#3
Probleme mit Vontobel Minis, Calls, Put's und KO's
und schon wieder keine Kurse :twisted:
26.02.2010 13:40
#4
Probleme mit Vontobel Minis, Calls, Put's und KO's
3ckv wrote:
und schon wieder keine Kurse :twisted:
Gemäss diesem Herr soll man hier anrufen :roll:
058 283 78 88
26.02.2010 13:48
#5
Probleme mit Vontobel Minis, Calls, Put's und KO's
man werde es weiterleiten
26.02.2010 13:49
#6
Probleme mit Vontobel Minis, Calls, Put's und KO's
vergiss den laden, warum überhaupt den sinnlosen email-verkehr. einfach bei denen konsequent nichts kaufen und ignorieren, das hilft am meisten.
ist ne frechheit was die veranstalten...wer sich dennoch verarschen lassen will, willkommen.
26.02.2010 13:51
#7
Probleme mit Vontobel Minis, Calls, Put's und KO's
ist doch keine frage dass da ein system dahintersteckt 
... sobald sich die kurse um mehr als 0.15% innert 1 min bewegen wird einfach kein kurs mehr gestellt ...
es ist auch leicht zu beweisen dass die kurse manipuliert sind ... nimm dir z.b. 3 ko's ...
die differenz beträgt immer 50 pkte
z.b. 6700 6750 6800
die preisdifferenzen sind nie die gleichen obwohl das ja eigentlichs sinn machen würde ....
die einzige frage die sich mir stellt ... ob man die verklagen kann ...
wir haben sicher den einen oder anderen anwalt hier 
... die cash sammelklage für cash
26.02.2010 13:51
#8
Probleme mit Vontobel Minis, Calls, Put's und KO's
etage1 wrote:
vergiss den laden, warum überhaupt den sinnlosen email-verkehr. einfach bei denen konsequent nichts kaufen und ignorieren, das hilft am meisten.ist ne frechheit was die veranstalten...wer sich dennoch verarschen lassen will, willkommen.
Ganz einfach ! Ich hab's getan um andere Leute darauf zu sensibilisieren.
26.02.2010 13:55
#9
Probleme mit Vontobel Minis, Calls, Put's und KO's
Ich hatte ein paar Mal die UBS auf nichtgestellte Kurse hingewiesen und immer eine prompte und NETTE Email zurück erhalten. Wenn es sich auch immer um "Kurzfristige Systemaussetzer" handelte 
Die Kurse wurden aber subito wieder gestellt.
Bei Vonti kann man bei wichtigen Zahlen im Voraus schon sagen, dass Kurse erst nach "Marktberuhigung" wieder gestellt werden. Auch wenn der Markt ganz ruhig rauf oder runter geht :roll: :roll: :roll:
Vonti: Finger weg, oder damit leben :idea:
26.02.2010 13:56
#10
Probleme mit Vontobel Minis, Calls, Put's und KO's
Alpha Centauri wrote:
etage1 wrote:vergiss den laden, warum überhaupt den sinnlosen email-verkehr. einfach bei denen konsequent nichts kaufen und ignorieren, das hilft am meisten.ist ne frechheit was die veranstalten...wer sich dennoch verarschen lassen will, willkommen.
Ganz einfach ! Ich hab's getan um andere Leute darauf zu sensibilisieren.
das ist ja auch in ordnung, gut so-))
mal schauen, wann die bei cash anrufen um den thread zu löschen
26.02.2010 13:56
#11
Probleme mit Vontobel Minis, Calls, Put's und KO's
Ich denke, das viele wie ich, Vontis vorziehen,
weil diese Off Ex handelbar sind.
26.02.2010 14:16
#12
Probleme mit Vontobel Minis, Calls, Put's und KO's
der grund warum banken warrants/minis etc. bei konj. zahlen etc. oder grossen schwankungen kurzzeitig nicht stellen ist der hedge. sobald dieser aussezt stellt das produkt nichtmehr. der hedge ist meistens via basiswert/future. wenn spread zu gross--> kein hedge.. die bank will immer eine marktneutrale position haben.
26.02.2010 14:28
#13
Probleme mit Vontobel Minis, Calls, Put's und KO's
X wrote:
der grund warum banken warrants/minis etc. bei konj. zahlen etc. oder grossen schwankungen kurzzeitig nicht stellen ist der hedge. sobald dieser aussezt stellt das produkt nichtmehr. der hedge ist meistens via basiswert/future. wenn spread zu gross--> kein hedge.. die bank will immer eine marktneutrale position haben.
Dann können aber die meisten besser und schneller Hedgen. Nur Vonti schaaft das nicht 
Nimm RT irgend einen Waranten und einen von Vonti auf die Watch (z.B. einen KO auf den SMI).
Wetten dass Vonti aussetzt
26.02.2010 14:35
#14
Probleme mit Vontobel Minis, Calls, Put's und KO's
klar... die nehmen die stellung vermutlich schon absichtlich raus... oder der hedge ist einfach sensibler eingestellt als bei anderen banken
26.02.2010 15:05
#15
Probleme mit Vontobel Minis, Calls, Put's und KO's
X wrote:
der grund warum banken warrants/minis etc. bei konj. zahlen etc. oder grossen schwankungen kurzzeitig nicht stellen ist der hedge. sobald dieser aussezt stellt das produkt nichtmehr. der hedge ist meistens via basiswert/future. wenn spread zu gross--> kein hedge.. die bank will immer eine marktneutrale position haben.
es ist offensichtlich, dass du noch nie vontobel produkte gekauft oder verfolgt hast.
2 warrants: basiswert, ratio, barriere und verfallstag sind identisch. einziger unterschied ist der name des emittenten. immer ist es die bank vontobel, die die spielregeln nicht befolgen will.
diese permanente verweigerung kurse manchmal 15-20 min. auszusetzen, scheinen bei denen nicht die ausnahme zu bilden, sondern bestandteil der firmenpolitik zu sein.
der derivatemarkt ist vollkommen intransparent und kann kaum kontrolliert werden. die billionenbeträge, um die es hier geht, sprengen die wirtschaftsleistung jedes landes um ein vielfaches. vonarschs wissen das natürlich und provozieren die ohnehin schon angespannten trader bis zur weissglut.
26.02.2010 16:55
#16
Probleme mit Vontobel Minis, Calls, Put's und KO's
27.02.2010 16:33
#17
Probleme mit Vontobel Minis, Calls, Put's und KO's
daytrader1 wrote:
X wrote:der grund warum banken warrants/minis etc. bei konj. zahlen etc. oder grossen schwankungen kurzzeitig nicht stellen ist der hedge. sobald dieser aussezt stellt das produkt nichtmehr. der hedge ist meistens via basiswert/future. wenn spread zu gross--> kein hedge.. die bank will immer eine marktneutrale position haben.es ist offensichtlich, dass du noch nie vontobel produkte gekauft oder verfolgt hast.
2 warrants: basiswert, ratio, barriere und verfallstag sind identisch. einziger unterschied ist der name des emittenten. immer ist es die bank vontobel, die die spielregeln nicht befolgen will.
diese permanente verweigerung kurse manchmal 15-20 min. auszusetzen, scheinen bei denen nicht die ausnahme zu bilden, sondern bestandteil der firmenpolitik zu sein.
der derivatemarkt ist vollkommen intransparent und kann kaum kontrolliert werden. die billionenbeträge, um die es hier geht, sprengen die wirtschaftsleistung jedes landes um ein vielfaches. vonarschs wissen das natürlich und provozieren die ohnehin schon angespannten trader bis zur weissglut.
es tut mir ja leid, daytrader 1. ich arbeite seit ca. 4 jahren in diesem bereich, ich glaube ich weiss wovonn ich rede. vontobel produkte handle ich im schnitt ca. eines pro woche, in letzter zeit eher weniger als früher.
schon alleine, dass du von billionenbeträgen redest=)der gesamt-derivate markt ja, aber wir reden hier von warrants. welcher idiot würde für x millionen einen warrant kaufen?? kein mensch macht sowas, dann entweder eurex oder otc geschäfte direkt mit banken. der warrantmarkt ist für die kleinen fische wie dich und mich.
05.03.2010 14:14
#18
Probleme mit Vontobel Minis, Calls, Put's und KO's
Achtung:
In rund 15 Minuten wird Vonti wieder die Kurse aussetzen :!:
Wetten :?:
05.03.2010 14:30
#19
Probleme mit Vontobel Minis, Calls, Put's und KO's
ZKB hat auch grad mühe :evil:
05.03.2010 14:38
#20
Probleme mit Vontobel Minis, Calls, Put's und KO's
Perry2000 wrote:
Achtung:In rund 15 Minuten wird Vonti wieder die Kurse aussetzen :!:
Wetten :?:
So war es..
05.03.2010 14:40
#21
Probleme mit Vontobel Minis, Calls, Put's und KO's
Vonti hat mir gesagt, dass es üblich sei, wenn gewisse Zahlen rauskommen :roll:
05.03.2010 14:41
#22
Probleme mit Vontobel Minis, Calls, Put's und KO's
kleinerengel wrote:
Vonti hat mir gesagt, dass es üblich sei, wenn gewisse Zahlen rauskommen :roll:
Vonti sagt IMMER irgendwas... :twisted: :twisted:
22.03.2010 12:42
#23
Probleme mit Vontobel Minis, Calls, Put's und KO's
Hier mal wieder ein Beweis das Vonti wenn immer möglich bescheisst:
Die UBS macht ja heute nicht wirklich grosse Sprünge. Ich habe einen KO CAL und einen KO PUT auf der Watch. Beide mit Ratio 5.
ABNHG ist ein KO CAL von der RBS. Kurs immer tip top mit Spread 1 Rappen gestellt.
MUBSR ist ein KO PUT von Vonti. Kurs wenn gestellt immer gleich 2 Rappen Spread, damit man ja nicht gewinen kann.
Sorry, aber würde es verstehen wenn der Markt (die UBS) riesen Sprünge macht. Aber nein, es ging zwar runter und jetzt wieder etwas hoch, jedoch sehr geordnet und nix mit freifall oder so.
Die Vontis send eifach SAUCHEIBE :!: Weiss scho wieso ich nüt vo dene Poschte
24.03.2010 08:17
#24
Probleme mit Vontobel Minis, Calls, Put's und KO's
Habe SMIEN, normalerweise Off-EX Handelbar.
Bei Quote-Request bekomme ich:
Quote:
Es tut uns Leid, es gibt ein Problem mit der Quote Request.Unknown Quote
Stellt Vontobel hier keine Kurse oder ist SQ der schuldige?
Gruss
24.03.2010 08:23
#25
Probleme mit Vontobel Minis, Calls, Put's und KO's
Vonti...wenn die keine Kurse stellen kann man offex nicht handeln... komischerweise ist das noch häufiger so, wenn es zu Gunsten des Kunden läuft :roll:
24.03.2010 08:24
#26
Probleme mit Vontobel Minis, Calls, Put's und KO's
Hehe habe ich gehört. Geht jetzt wieder. Mal schauen.
Würdest du den Warrant bis nach der Eröffnung behalten? (EP 28Rp)
24.03.2010 08:26
#27
Probleme mit Vontobel Minis, Calls, Put's und KO's
Futures sind im Minus... schwierig. darum habe ich lieber euwax-scheine, die sind durchgehend handelbar... bis um 9.15 kann es noch höher, aber auch runter.
24.03.2010 08:30
#28
Probleme mit Vontobel Minis, Calls, Put's und KO's
Ich behalte ihn, ausser sie stellen den Geldkurs noch auf 31Rp. Will raus, war nur ein Off-Ex zock von gestern abend
24.03.2010 09:16
#29
Probleme mit Vontobel Minis, Calls, Put's und KO's
Schon unglaublich wie Vontobel am bescheissen ist, geht es rauf, Kurs verändert sich nicht, der Zeitwert nimmt einfach 4-5 Rappen ab
24.03.2010 09:23
#30
Probleme mit Vontobel Minis, Calls, Put's und KO's
nehmt doch euwax-scheine, die sind durchgehend handelbar und dort wird nicht beschissen
24.03.2010 09:25
#31
Probleme mit Vontobel Minis, Calls, Put's und KO's
kleinerengel wrote:
nehmt doch euwax-scheine, die sind durchgehend handelbar und dort wird nicht beschissen
Habe ich auch schon, ist fairer, aber die Spreads sind doch um einiges höher?