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Lokas
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Aufgrund vom aktuellen Stand vom DJ nehm ich an, dass der SMI morgen auch wieder an Boden verlieren wird.

Ich möchte jetzt einen Kaufauftrag geben, welcher morgen zu Beginn des Tages realisiert wird. Wie muss man die Limite setzen damit der Kauf sicher realisiert wird und welche Putoptionen empfehlt ihr?

Anfängerfragen, ich bin mir dessen bewusst :oops:

Johnny P
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Bestens kauf dan hast Du sie sicher!!!

Nein im Ernst mach keinen Scheiss, warte die Eröffnung ab, du hast alle Zeit der Welt! Die Emmitenten haben bei Börseneröffnung die Preise längst angehoben, da nutzt dir auch der schnellste Finger nichts...und ausserdem ist für mich noch nicht ganz klar obs morgen wirklich so crasht, ich denke eher nicht.

Gruess

„Alles was die Sozialisten vom Geld verstehen, ist die Tatsache, dass sie es von anderen haben wollen.“

Konrad Adenauer

tschonas
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Johnny P wrote:

Bestens kauf dan hast Du sie sicher!!!

Nein im Ernst mach keinen Scheiss, warte die Eröffnung ab, du hast alle Zeit der Welt! Die Emmitenten haben bei Börseneröffnung die Preise längst angehoben, da nutzt dir auch der schnellste Finger nichts...und ausserdem ist für mich noch nicht ganz klar obs morgen wirklich so crasht, ich denke eher nicht.

Gruess

Glaube auch nicht daran, dass morgen erfolgreich geputet werden kann! Grund dazu die Doppel Bottom-Formation, genauer Beitrag im Aktien Schweiz Forum, SMI im Januar!

und noch ein gratis-Tipp: Nichts überstürzen! Ein denkbar ungünstiger Zeitpunkt um mit Optionen zu handeln zu beginnen! Aber wenn du unbedingt möchtest, warte ab, bis ein richtiger Trend zu sehen ist!

Lokas
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Ich danke euch für eure Tipps Wink

Sollte momentan nicht zu viel Risiko eingehen. Aber die Euphorie (Abb-Calls heute kurz vor Börsenschluss mit Gewinn abgestossen) wirkt immer noch nach...

Sollte die rosarote Brille wieder abziehen und das ganze etwas vorsichtiger betrachten!

There are only 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't...

tschonas
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Lokas wrote:

Ich danke euch für eure Tipps Wink

Sollte momentan nicht zu viel Risiko eingehen. Aber die Euphorie (Abb-Calls heute kurz vor Börsenschluss mit Gewinn abgestossen) wirkt immer noch nach...

Sollte die rosarote Brille wieder abziehen und das ganze etwas vorsichtiger betrachten!

Wenn ich dich wäre würde ich einfach einmal ein bisschen beobachten! Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen! Erst recht nicht an der Börse!

Und es gibt ja immernoch die Möglichkeit, die Put's in ein virtuelles Portfolio einbuchen zu lassen!

revinco
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Aber nach dem hohen Ansteig von gestern wäre es auch für mich ein geeigneter Zeitpunkt um mit einem SMI Put anzufangen. Oder meint ihr, dass nach Börseneröffnung der SMI morgen die Kurse bereits so tief im rot sein werden, dass die Kursverlüste bereits grösstenteils eingepreist wären?

Wenn Ihr trotzdem meint es sei ein guter Gelegenheit um mit Puts anzufangen, welcher put wäre gut um intraday mit kleiner Gewinn anzufangen? Zwar ist die Unterstützung bei 8050 dafür nicht weit weg...

Vermögen strukturieren und sich möglichst für die unplanbaren Marktereignissen vorbereiten.

tschonas
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Revinco wrote:

Aber nach dem hohen Ansteig von gestern wäre es auch für mich ein geeigneter Zeitpunkt um mit einem SMI Put anzufangen. Oder meint ihr, dass nach Börseneröffnung der SMI morgen die Kurse bereits so tief im rot sein werden, dass die Kursverlüste bereits grösstenteils eingepreist wären?

Wenn Ihr trotzdem meint es sei ein guter Gelegenheit um mit Puts anzufangen, welcher put wäre gut um intraday mit kleiner Gewinn anzufangen? Zwar ist die Unterstützung bei 8050 dafür nicht weit weg...

Ich rechne tatsächlich damit, dass der SMI schon ziemlich tief rot eröffnen wird, sich dann aber im Verlaufe des Tages wieder hochschraubt! Ob es morgen Sinn macht zu kaufen, glaube ich nicht! Der SMI befindet sich momentan ja ohnehin nicht so weit weg von 8050, das ja ziemlich Widerstand leisten sollte, darum mein Tipp: Lasst die Hände morgen davon! Aber jeder hat seine eigene Meinung, ich bin ja nicht für euer Geld verantwortlich...

revinco
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Dann vertreten wir die gleiche Meinung, danke Wink

Ihr könnt aber gerne trotzdem einen put hier posten wenn die Zeit reif dafür wäre, welche intraday gute Chancen bietet (wir haben sonst keinen anderen thread für die ständigen SMI Put Empfehlungen?)

Vermögen strukturieren und sich möglichst für die unplanbaren Marktereignissen vorbereiten.

tschonas
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Revinco wrote:

Dann vertreten wir die gleiche Meinung, danke Wink

Ich könnt aber gerne trotzdem einen short call hier posten wenn die Zeit reif dafür wäre, welche intraday gute Chancen bietet (wir haben sonst keinen anderen thread für die ständigen SMI Put Empfehlungen?)

Mhm...also ich hab noch nie einen gesehen Wink

Bin übrigens sicher, dass die Zeit für einen long put ziemlich bald mal kommen wird! Schliesslich rechne ich ja immernoch mit einer Kurserholung des SMI gegen Ende Woche!

tschonas
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Ach übrigens, was ich noch sagen wollte. Bin am Montag mit SMINA eingestiegen zum EP 0.11...Bisher hats geklappt Wink

revinco
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tschonas wrote:

Bin übrigens sicher, dass die Zeit für einen long put ziemlich bald mal kommen wird!

Ja... sobald die 7900 Marke erreicht ist nehme ich mal an. Aber der grosser GAP nach Eröffnung könnte auch auch einen Negativtrend für den weiteren Tagesverlauf des SMI bilden...?

Vermögen strukturieren und sich möglichst für die unplanbaren Marktereignissen vorbereiten.

tschonas
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Revinco wrote:

tschonas wrote:
Bin übrigens sicher, dass die Zeit für einen long put ziemlich bald mal kommen wird!

Ja... sobald die 7900 Marke erreicht ist nehme ich mal an. Aber der grosser GAP nach Eröffnung könnte auch auch einen Negativtrend für den weiteren Tagesverlauf des SMI bilden...?

Könnte! Wer weiss schon was passieren wird? :roll:

Ich begründe meine Theorie (rot eröffnen, nach oben arbeiten) mit der Tatsache der Doppel-Bottom-Formation welche ich sehe! --> Aktien Schweiz, SMI im Januar!

Nach dieser kann sich der SMI morgen nicht allzuviel rot erlauben! Zudem sehe ich die defensiven Titel und Marktschwergewichte NESN, ROG, NOVN morgen erneut grün!

Aber wie gesagt, jeder hat seine eigene Meinung und sollte nach dieser seine Börsenaktivitäten ausrichten!

Vontobel
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Morgige Börseneinschätzung by PVI.CH

Ich weiß, dass ich nichts weiß!



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Slin
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Johnny P wrote:

Bestens kauf dan hast Du sie sicher!!!

Gruess

Ich hoffe doch sehr das dies nur ein schlechter Witz war....!

Gruss SLIN.

Johnny P
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Slin wrote:

Johnny P wrote:
Bestens kauf dan hast Du sie sicher!!!

Gruess

Ich hoffe doch sehr das dies nur ein schlechter Witz war....!

Gruss SLIN.

Bitte zitire wenigstens das ganze Posting...war natürlich ein Scherz!

„Alles was die Sozialisten vom Geld verstehen, ist die Tatsache, dass sie es von anderen haben wollen.“

Konrad Adenauer

Mrs. Caller
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@ Johnny P

Du hast geschrieben: Nein im Ernst mach keinen Scheiss, warte die Eröffnung ab....

Habe ich gemacht und somit hast Du mich vor Scheisse bewahrt - vielen Dank!!! Ich wollte SMUGE heute morgen kaufen, EP 0.18 und wäre nie auf einen grünen Zweig gekommen.

Gruss und Dank

Mrs.Caller

revinco
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Möchte mich heute mit einem SMI Put eindecken, nachdem die 8050-Unterstützung weg ist. Was würdet ihr empfehlen als sicherheitsbewusster Neueinsteiger?

Vermögen strukturieren und sich möglichst für die unplanbaren Marktereignissen vorbereiten.

Elias
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Einen Put kaufen, nachdem der SMI so stark gesunken ist?

Für einen Daytrade etwas spät.

----

Der Weise gewinnt mehr Vorteile durch seine Feinde als der Dummkopf durch seine Freunde.
Benjamin Franklin

revinco
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Danke, aber suche nicht für daytrading sondern paar Tage / Wochen.

Und warum spät? Das konnte man kaum ahnen, dass es heute so tief runter geht nach den Kursavancen gestern...

Vermögen strukturieren und sich möglichst für die unplanbaren Marktereignissen vorbereiten.

MarcusFabian
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Warte doch ein paar Wochen bis der SMI bei 8500-8600 ein Top ausbildet und gehst dann short.

Kannst Dir ja bis dahin auch die Zeit mit einem Call vertreiben Wink

revinco
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Danke Du hast im nachhinein eigentlich Recht... Fundamentals stehen an, Zinssenkung und nach dem Fall sollte eine Korrektur wieder her.

Fragt sich nur wo die nächste Unterstützung wäre, wenn diese Bricht... :?:

Vermögen strukturieren und sich möglichst für die unplanbaren Marktereignissen vorbereiten.

Psytrance24
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MarcusFabian wrote:

Warte doch ein paar Wochen bis der SMI bei 8500-8600 ein Top ausbildet und gehst dann short.

Kannst Dir ja bis dahin auch die Zeit mit einem Call vertreiben Wink

sehe ich auch so Smile

Das Schicksal mischt die Karten und wir spielen.

A. Schopenhauer



Gegen Dummheit ist kein Kraut gewachsen.

revinco
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Und wie seht ihrs jetzt? Auf die Bullenseite wechseln also (Aktienkauf, Calls, mini-futures), oder abwarten auf Bodenbildung :?:

Vermögen strukturieren und sich möglichst für die unplanbaren Marktereignissen vorbereiten.

tschonas
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Revinco wrote:

Und wie seht ihrs jetzt? Auf die Bullenseite wechseln also (Aktienkauf, Calls, mini-futures), oder abwarten auf Bodenbildung :?:

Kurzfristig würde ich schon bald Call's empfehlen! Warte morgen mal die Eröffnung ab und entscheide dann, ob ich noch ein paar Call's dazukaufe!

Mittelfristig wird es wohl aber noch einige Dämpfer geben bis im Sommer oder Herbst, ehe es wieder ein wenig bullischer aussieht!

jonnycash.
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Dann ist es sicher eine gute Idee, abzuwarten.

Und vor allem im Auge zu behalten, welche Daten in dieser Woche noch kommen. Allenfalls kann eine "technische Erholung" die Illusion einer Rally noch nähren. Mehr nicht. Ab Freitagmittag könnte man damit rechnen.

Vielleicht holen die Techs (Intel?) ein paar Kohlen aus dem Feuer. Der Ausblick wird jedoch kaum berauschend sein. Allenfalls mag auch Logitech seine Groupies erfreuen.

Gelegenheiten wird es immer wieder geben. Keine Frage. Es lohnt sich allerdings, die richtige abzuwarten. Wurde schon mehrmals im Forum erwähnt, deshalb spare ich weitere Ausführungen dazu.

revinco
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Also die meisten hier sehen die akutelle Börsenlage für morgen eher bullisch.... oder habe ich da bei MarcusFabian etwas falsch verstanden?

MarcusFabian wrote:

Sobald die 8011 fallen, werde ich folgende Trades aufgeben:

Eine Order Short, wenn der SMI 7980 unterschreitet. Dann nämlich wird Verkaufs-Panik aufkommen und das Bärenszenario ist aktiv.

Also müsstest Du, Markus, Dich heute in Puts investiert haben?

Vermögen strukturieren und sich möglichst für die unplanbaren Marktereignissen vorbereiten.

MarcusFabian
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Revinco wrote:

Also müsstest Du, Markus, Dich heute in Puts investiert haben?

Ja, das ist richtig. Ich bin volle Kanne Short. Allerdings habe ich bereits eine Kauf-Order für SMI bei 8020 plaziert.

Ich habe auf Sicht der nächsten paar Tage und Wochen keine Meinung in welche Richtung es gehen wird. Tendenziell bin ich lieber short, denn ich sehe die Zukunft Richtung Süden (Sicht mehrere Jahre).

Derzeit zeigen aber die Indikatoren auch kurzfristig nach Süden und ich stelle mich sicherlich nicht gegen den Markt. Ich will Geld verdienen und nicht mein Wunschdenken dem Markt aufzwängen Wink

revinco
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Quote:

Warte doch ein paar Wochen bis der SMI bei 8500-8600 ein Top ausbildet und gehst dann short.

Kannst Dir ja bis dahin auch die Zeit mit einem Call vertreiben

Hmm... dabei hast Du bei mir vor dem Kurszerfall einen call empfohlen. Welchen Put hast Du genommen und erst seit Handelsschluss?

Daher stelle ich nochmals die Frage:

Möchte mich heute mit einem SMI Put eindecken, nachdem die 8050-Unterstützung weg ist. Was würdet ihr empfehlen als sicherheitsbewusster Neueinsteiger?

Vermögen strukturieren und sich möglichst für die unplanbaren Marktereignissen vorbereiten.

MarcusFabian
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Revinco wrote:

Möchte mich heute mit einem SMI Put eindecken, nachdem die 8050-Unterstützung weg ist. Was würdet ihr empfehlen als sicherheitsbewusster Neueinsteiger?

Bei Bruch der 8000 war ein Short angesagt. Ich habe den Entry bei etwa 7975 angesetzt, um ins fallende Messer hinein zu shorten.

Als dann SMI bei 7940 war, habe ich den Stop-Loss nachgezogen. Ein Fehler übrigens, denn bei 7970 wurde ich aus dieser einträglichen Position ausgestoppt.

Solche Ausbruchs-Trades sind einfach sehr riskant. Wir haben heute gesehen, dass der SMI sich zweimal wieder bis 8000 aufrappeln konnte.

Ob es sich für morgen früh noch lohnt, einen Short zu posten weiss ich nicht. Wenn ja, dann mit Stop-Loss auf dem gestrigen Schlusskurs.

Eine Long-Position habe ich empfohlen für den Fall, dass die 8020 von unten her durchbrochen werden. Auch das ist ein mögliches Szenario. Dann kriegen wir eine Bärenmarkt-Rally und die liesse sich auch schön traden.

Im dümmsten Fall kriegen wir einen Kampf um die 8000, wobei diese Marke mehrmals durchstossen wird. Genau aus dem Grund (weil ich das hin- und her um 8000 nicht erfolgreich traden kann), habe ich so Wert gelegt, Long- und Short-Entries mit sicherem Abstand von der 8000 zu palzieren.

Dur fragst, ob Du morgen früh einen Put kaufen sollst? Die Antwort lautet Nein. Mit CFD's, die ich verwende, könnte man einen Short wagen. Aber nicht mit Warrants. Es wird Dir nichts weiter übrig bleiben als entweder bis Mittag abzuwarten und zu beobachten oder natürlich bei 8020 long einzusteigen. Allerdings ist dann die Implizite Vola zu hoch und Du wirst vermutlich auf die Nase fallen, es sei denn Du hast einen Warrant der gut im Geld ist.

Mit Warrants kann man leider nicht ins offene Messer hinein shorten. Da dreht Dir der Emi gleich den Strick.

Meine Empfehlung: Vergiss den SMI bis Klarheit herrscht und such' Dir andere Betätigungsfelder. Short auf J.P.Morgan oder Merill Lynch werde ich mir in den nächsten Tagen zu Gemüte führen. JPM liefert heute Zahlen, ML am Mittwoch.

Das wird sicher ein Spass, die zu shorten Wink

Wichtig einfach auch hier: Put kaufe, bevor die zahlen bekannt gegeben werden.

Elias
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MarcusFabian wrote:

Mit Warrants kann man leider nicht ins offene Messer hinein shorten.

Mit Warrants kann man nicht shorten.

Mit Warrants geht man grundsätzlich long.

Egal ob mit Put oder Call.

http://www.wirtschaftslexikon24.net/d/short-gehen/short-gehen.htm

Es können nicht beide Seiten short gehen.

Der Käufer geht long, der Emittent short.

----

Der Weise gewinnt mehr Vorteile durch seine Feinde als der Dummkopf durch seine Freunde.
Benjamin Franklin

tschonas
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Elias wrote:

MarcusFabian wrote:
Mit Warrants kann man nicht shorten.

Warrants nicht, Optionen an der Eurex schon!

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