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Elias
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tschonas wrote:

Elias wrote:
Mit Warrants kann man nicht shorten.

Warrants nicht, Optionen an der Eurex schon!

Das weiss ich. Ich handle fast ausschliesslich an der Eurex.

Um auf fallende Kurse zu spekulieren ist ein Short-Call nicht geeignet.

Ganz schlecht ist ein Short-Put.

----

Der Weise gewinnt mehr Vorteile durch seine Feinde als der Dummkopf durch seine Freunde.
Benjamin Franklin

alpenland
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ich denke, die Sache ist noch nicht ausgestanden

WSMIE zu 1.4 gekauft

revinco
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Was ist dann am geeignetsten um auf mittel- bis langfristige fallende Kurse zu spekulieren, wenn warrants (fixe Laufzeit) und short-put optionen nicht geeignet sind? Mit CFDs will ich noch abwarten für den Anfang... evtl. mini-futures?

Welches verhält sich am ähnlichsten wie eine Aktie bei fallenden Kursen? Ich möchte nicht allzuviel Risiko eingehen, da es mein erster short wäre.

Vermögen strukturieren und sich möglichst für die unplanbaren Marktereignissen vorbereiten.

Dr.Zock
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@ Revinco

Lass das vorerst. Es ist noch gar nicht sicher dass es massiv weiter runter geht. Besser ist es nur in eine Richtung zu traden. Ich z.B. setze nur auf steigende Kurse. Mit ausnahme von Rohöl. Da bin ich gestern kurz mal rein und bis jetzt ist es für mich aufgegangen. Aber das war natürlich nur Glück.

Somit bleibt, das beste "hedging" in diesen Zeiten ist mit Bargeld an der Seite zu stehen, abzuwarten bis die Hysterie sich verflogen hat, und dann aber beherzt und diversifiziert einsteigen. Immer unter der Voraussetzung das sich der Nebel bezüglich Rezession etc. etwas lichtet. Ich glaube immer noch dass viel übertrieben wird.

Gruss

Dr.Zock

Es ist leichter, einer Begierde ganz zu entsagen, als in ihr maßzuhalten. ( Friedrich Nietzsche )

Johnny P
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Das war kein Glück Zocki

Rezessionsängste + ausweitung der Fördermenge = sinkender Ölpreis!

Biggrin

„Alles was die Sozialisten vom Geld verstehen, ist die Tatsache, dass sie es von anderen haben wollen.“

Konrad Adenauer

KIM
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Bin da eher pessimistisch und denke nicht an Uebertreibung.

Die vielen Schuld-Verbriefungen etc., etc. jagen einem schon etwas Aengste ein. :?

Fokus auf Banken

Am Nachmittag dürften die Berichte der beiden amerikanischen Banken JP Morgan Case und Wells Fargo neuen Aufschluss über den Zustand der Bankindustrie geben. Am Donnerstag folgt ausserdem Merrill Lynch, die ebenfalls stark von der Kreditkrise betroffen ist.

"Börsenerfolg ist eine Kunst und keine Wissenschaft."
André Kostolany
 

Elias
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Revinco wrote:

Was ist dann am geeignetsten um auf mittel- bis langfristige fallende Kurse zu spekulieren, wenn warrants (fixe Laufzeit) und short-put optionen nicht geeignet sind?

Narürlich ist ein Put-Warrant geeignet.

Der Vorteil des Warrants liegt darin, dass der Verlust sich auf den Einsatz begrenzt.

just name it:

CFD heisst Contract for Difference

Ein Leerverkauf ist letztendlich nichts anderes als ein Differenzgeschäft. Man verkauft etwas und hofft den Kontrakt zu einem tieferen Preis schliessen zu können.

Egal auf welcher Plattform man nun auf fallende Kurse setzt, es kann immer in die Hosen gehen.

----

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Benjamin Franklin

revinco
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Re: ich denke, die Sache ist noch nicht ausgestanden

alpenland wrote:

WSMIE zu 1.4 gekauft

Ja diese hätte ich schon vor 2 Tage nehmen sollen! Ich steige jetzt halt mit 1.48 morgen ein... hoffentlich sollte es sich immer noch lohnen.... :x

Ansonsten ist mir SMOTH oder SMISJ ( läuft jedoch am 18.01. ab) empfohlen worden, scheint mir jedoch zu riskant zu sein :?:

Danke für Eure Hilfe ! :?

Vermögen strukturieren und sich möglichst für die unplanbaren Marktereignissen vorbereiten.

sArge
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Re: ich denke, die Sache ist noch nicht ausgestanden

Revinco wrote:

alpenland wrote:
WSMIE zu 1.4 gekauft

Ja diese hätte ich schon vor 2 Tage nehmen sollen, steige jetzt mit 1.48 morgen ein... sollte sich immer noch lohnen.

Ansonsten SMOTH oder SMISJ ( läuft jedoch am 18.01. ab) ist mir empfohlen worden.

Danke für Eure Hilfe !

Wein, heul, wimmer da kann ich nicht mitmachen als armer Bankangestellter ... :cry:

Manchmal gehts sehr gut - meistens jedoch in die Hose ...

Und zur Auflockerung schau ich mir jetzt eines von sArge's videos auf sArge.ch an!

Slin
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Warrants zum Daytraden....

Da ja Morgen wieder einmal Verfallstag ist, wird das Daytraden wieder einmal richtig spannend. Vor allem wenn der SMI so Vollatil bleibt!

Wird wohl einen grünen Start geben heute so um die 1% schätze ich mal.....

Folgende Warrants werde ich heute im Auge behalten und traden:

SMISV

SMISM

Natürlich muss man sich bewusst sein das dies äusserst risikoreich werden wird! Nur für Hartgesottene und Geld aus dem Münzkässeli geeignet.

Ich freue mich auf einen spannenden Tag! Biggrin

Da ich keine schlauen Calls gefunden habe und bei ABB genau das umgekehrte, werde ich calls auf ABB (siehe ABB Post) und Puts auf dem SMI kaufen. Je nach Marktentwiklung natürlich!

Gruss SLIN.

P.s. Habe extra frei genommen heute Biggrin

Nochmals deutlich gesagt: Dies sind Highrisk Trades und nur für Leute geeignet die über entsprechende Erfahrung verfügen!

Dr.Zock
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@ Slin

wünsche Dir viel Glück :!: :!: :!: :!: :!:

- Zeigs denen von UBS & Co. Knöpf sie ab, und das saumässig !

- Mach sie fertig. Engültig !

- Kommt gut. Die UBS & Co. laufen auf dem Zahnfleisch und machen jetzt noch mehr Fehler.

Gruss und Mega-Trades

Dr.Zock

Es ist leichter, einer Begierde ganz zu entsagen, als in ihr maßzuhalten. ( Friedrich Nietzsche )

Slin
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SMI Put

Dr.Zock wrote:

@ Slin

wünsche Dir viel Glück :!: :!: :!: :!: :!:

- Zeigs denen von UBS & Co. Knöpf sie ab, und das saumässig !

- Mach sie fertig. Engültig !

- Kommt gut. Die UBS & Co. laufen auf dem Zahnfleisch und machen jetzt noch mehr Fehler.

Gruss und Mega-Trades

Dr.Zock

Merci Dr. Zock. Top oder Flop heute! Lol

Gruss and good Trades!

SLIN.

Slin
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Wiedermal eine absolute Frechheit die Kursstellungen heute! Habe aber ehrlich gesagt nichts anderes erwartet. Man kennt ja die Pappenheimer!

Gruss SLIN.

Slin
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Re: Warrants zum Daytraden....

Slin wrote:

Da ja Morgen wieder einmal Verfallstag ist, wird das Daytraden wieder einmal richtig spannend. Vor allem wenn der SMI so Vollatil bleibt!

Wird wohl einen grünen Start geben heute so um die 1% schätze ich mal.....

Folgende Warrants werde ich heute im Auge behalten und traden:

SMISV

SMISM

Natürlich muss man sich bewusst sein das dies äusserst risikoreich werden wird! Nur für Hartgesottene und Geld aus dem Münzkässeli geeignet.

Ich freue mich auf einen spannenden Tag! Biggrin

Da ich keine schlauen Calls gefunden habe und bei ABB genau das umgekehrte, werde ich calls auf ABB (siehe ABB Post) und Puts auf dem SMI kaufen. Je nach Marktentwiklung natürlich!

Gruss SLIN.

P.s. Habe extra frei genommen heute Biggrin

Nochmals deutlich gesagt: Dies sind Highrisk Trades und nur für Leute geeignet die über entsprechende Erfahrung verfügen!

Habe heute Morgen den SMISV zu 0.07 gekauft und vorher zu 0.14 wieder gegeben. Wahrscheinlich zu früh, war mir jetzt aber langsam aber sicher zu heiss! Besser als nüt!

Die 10 Stunden nonstop vor dem Compi und die grauen Haare heute Nachmitag haben sich wenigstens ein Bisschen ausgezahlt! Lol

Gruss SLIN.

Slin
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Und jetzt sinkt es natürlich weiter! Verdammte Scheisse!!!

Slin
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Mann reg ich mich auf! 5 Minuten später hätte ich ihn zu 0.23 verkaufen können. :evil: :evil: :evil:

G@ngst@
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Slin wrote:

Mann reg ich mich auf! 5 Minuten später hätte ich ihn zu 0.23 verkaufen können. :evil: :evil: :evil:

immerhin 1050 stutz gewinn (abzüglich courtagen) und 0.23 wurden ja nie bezahlt!

grüessli.

Putten was nicht auf 3 auf den Bäumen ist :twisted: Lol

Slin
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Nie Bezahlt, habe sie aber mal im Live Orderbuch aufflackern sehen. Ja nu! Ist ja auch gut.... Mache jetzt Feierabend

Gruss SLIN.

revinco
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Re: Warrants zum Daytraden....

Slin wrote:

Da ja Morgen wieder einmal Verfallstag ist, wird das Daytraden wieder einmal richtig spannend. Vor allem wenn der SMI so Vollatil bleibt! Natürlich muss man sich bewusst sein das dies äusserst risikoreich werden wird! Nur für Hartgesottene und Geld aus dem Münzkässeli geeignet.

Ich freue mich auf einen spannenden Tag! Biggrin

Gruss SLIN.

P.s. Habe extra frei genommen heute Biggrin

Nochmals deutlich gesagt: Dies sind Highrisk Trades und nur für Leute geeignet die über entsprechende Erfahrung verfügen!

Und hat sich der frei genommene Tag gelohnt....? Erholsam war es ja nicht :?

Vermögen strukturieren und sich möglichst für die unplanbaren Marktereignissen vorbereiten.

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Re: ich denke, die Sache ist noch nicht ausgestanden

sArge wrote:

Revinco wrote:
alpenland wrote:
WSMIE zu 1.4 gekauft

Ja diese hätte ich schon vor 2 Tage nehmen sollen, steige jetzt mit 1.48 morgen ein... sollte sich immer noch lohnen.

Ansonsten SMOTH oder SMISJ ( läuft jedoch am 18.01. ab) ist mir empfohlen worden.

Danke für Eure Hilfe !

Wein, heul, wimmer da kann ich nicht mitmachen als armer Bankangestellter ... :cry:

ja der absolute hass...habe 7 days haltefrist... Sad also forget it mit knock-outs oder auslaufenden warrants...

aber reicht auch um "normale" puts zu handeln...habe ein prallgefülltes depot mit smiha...und seit dem neunten liegen da auch noch einige smibo herum...habe mich glücklicherweise schon im novemer mit smiha eingedeckt...nen teil werde ich wohl realisieren (ep. decken), dann bleibt ja immernoch genügend...für die "kreditkrise part two".

take it easy, but take it!

sArge
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Ja, hab auch 7 - dann wohl bei der gleichen Bank oder haben das alle?

Kann man noch in einem SMI Put einsteigen? Wie man weiss gibts morgen wieder Spielgeld vom Arbeitgeber ... :?

Manchmal gehts sehr gut - meistens jedoch in die Hose ...

Und zur Auflockerung schau ich mir jetzt eines von sArge's videos auf sArge.ch an!

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ich persönlich erachte es nicht als zuspät, in put's einzusteigen. allerdings in längerfristige (juni verfall). denn früher oder später sollte ja langsam eine gegenreaktion kommen (e.v. in 2, vieleicht auch in 7 tagen). ich spekuliere momentan darauf, mich dann wieder mit puts einzudecken. hatt bisher bestens geklappt.

take it easy, but take it!

sArge
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Muss langsam auch ernsthaft schauen - mein Monster Excel Berechnungsteil zeigt überall dunkelrot mit einigen Ausnahmen :evil:

Manchmal gehts sehr gut - meistens jedoch in die Hose ...

Und zur Auflockerung schau ich mir jetzt eines von sArge's videos auf sArge.ch an!

X
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sieht momentan nach einem sehr roten freitag aus...dow und nas weiterhin auf talfahrt...hoffe mal das ändert sich bis um 22h nicht (was man im moment schlichtwegs nicht beurteilen kann :? )

take it easy, but take it!

Wynn
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Habe mir heute einen SMI 7200er put gekauft. So kann ich wenigstens mit einem lachenden und einem weinenden Auge das Geschehen 'geniessen'...

Slin
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Re: Warrants zum Daytraden....

Revinco wrote:

Und hat sich der frei genommene Tag gelohnt....? Erholsam war es ja nicht :?

Erholsam? Keineswegs.....

Aber gelohnt hat es sich auf jeden Fall!

Und Morgen gehen wir grausam Long! Aber erst wenn die Schweizer genug im Minus sind! Wink

Gruss SLIN.

Vontobel
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PVI / Kommentar zum SMI

Ich weiß, dass ich nichts weiß!



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alpenland
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Glück auf

für meinen WSMIE Biggrin

Slin
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Re: Glück auf

alpenland wrote:

für meinen WSMIE Biggrin

Was soll an dem Interessant sein? Hab ich was verpasst?

yzf
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meine Empfehlung: schmeisst eure Puts 8)

Geht mit Gott, aber geht!

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