SMI Rauf oder Runter ?

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daniuser
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SMI Rauf oder Runter ?

SMI Rauf oder Runter ?

Was Meint Ihr ?

In was Investieren ?

Grüsse

selekta
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SMI Rauf oder Runter ?

...wenn ich das wüsste würde ich nicht bei mir im garten vor dem laptop sitzten, sondern auf den seychellen die meeresfauna bei der nahrungssuche beobachten.

aber um eine antwort zu geben (total unbegründet):

kurzfristig: up

mittelfristig: seitwärts

langfristig: up

freundliche grüsse

I don't wanna change the world, I only wanna stop pretending.

Elias
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Re: SMI Rauf oder Runter ?

daniuser wrote:

SMI Rauf oder Runter ?

Was Meint Ihr ?

In was Investieren ?

Grüsse

Einen Put UND Call auf den SMI

Put Strike 8600

Call Srike 8800

Verfall mindestens bis 12.2007.

Der EP sollte bei beiden in etwa gleich sein.

Man nennt das einen Strangle (analog Straddle, aber unterschiedliche Strikes).

Ziel ist es, einen der beiden vor Verfall mit mehr als 100% Gewinn zu verkaufen.

Wenn man Glück hat, gewinnt im Verlauf der Zeit die andere Option wieder an Wert.

Risiko: Der SMI pendelt bis Ende Jahr zwischen 8600 und 8800 und beide Optionen verlieren an Wert.

----

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Vontobel
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SMI Rauf oder Runter ?

Interessant Elias...

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selekta
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SMI Rauf oder Runter ?

vielleicht eine dumme frage, aber warum nicht noch ein wenig warten bis die implizite volatilität auf einem tieferen stand als jetzt ist?

Denn ich nehme mal an, die meisten market maker werden ihre optionspreise mit dem Black Scholes modell berechnen. bei diesem hat die impl. vola ja einen starken einfluss auf die prämie, welche bei einem "strangle" , wenn ich das richtig interpretiert habe, sogar doppelt zu buche schlägt. Einmal für den Call und einmal für den Put.

Folglich kostet dich jeder Tag an dem keine markante Bewegung geschieht ziemlich viel geld.

I don't wanna change the world, I only wanna stop pretending.

Vontobel
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SMI Rauf oder Runter ?

selekta wrote:

vielleicht eine dumme frage, aber warum nicht noch ein wenig warten bis die implizite volatilität auf einem tieferen stand als jetzt ist?

Denn ich nehme mal an, die meisten market maker werden ihre optionspreise mit dem Black Scholes modell berechnen. bei diesem hat die impl. vola ja einen starken einfluss auf die prämie, welche bei einem "strangle" , wenn ich das richtig interpretiert habe, sogar doppelt zu buche schlägt. Einmal für den Call und einmal für den Put.

Folglich kostet dich jeder Tag an dem keine markante Bewegung geschieht ziemlich viel geld.

Ein interessantes Argument...aber meistens ist es am Markt doch so, dass extreme Bewegungen relativ schnell wieder ausgeglichen werden bzw. sich weiter fortsetzen...

Wenn du wartest bis die Vola wieder unten ist, ist es vielleicht zu spät?...

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daniuser
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SMI Rauf oder Runter ?

Welche Warrants würdet Ihr jetzt empfehlen ?

Put und Call ?

selekta
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SMI Rauf oder Runter ?

...stimmt auch wieder I-m so happy :?

ach es ist doch immer wieder dasselbe, am schluss jeder überlegung steht wieder fest : "there is no such thing as a free lunch" ...die MM wollen dir halt einfach nichts schenken; haben sie ein grösseres risiko wollen sie halt auch mehr knete Biggrin

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Vontobel
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SMI Rauf oder Runter ?

daniuser wrote:

Welche Warrants würdet Ihr jetzt empfehlen ?

Put und Call ?

Momentan ists eh heikel...aber wenn ich zu wählen hätte, dann eher Call...

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Elias
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SMI Rauf oder Runter ?

daniuser wrote:

Welche Warrants würdet Ihr jetzt empfehlen ?

Put und Call ?

Passende Warrants (Optionsscheine) sind schwieriger zu finden als Optionen (Eurex). Die Auswahl per Dezember ist klein.

Deutsche Bank würde ich wählen.

SMIHF und SMIAX

Puts

SMIXI SMI/DBZH P-Wt 12.07 CHF 21.12.07 8'600 500 / 1 0.63 0.64

SMIME SMI/GSIL P-WT 12.07 CHF 21.12.07 8'600 400 / 1 0.82 0.83

SMIHF SMI/DBZH P-Wt 12.07 CHF 21.12.07 8'600 500 / 1 0.62 0.63

Calls

SMIIX SMI/GSIL Wt 1207 CHF 21.12.07 8'800 400 / 1 1.08 1.09

SMIAX SMI/DBZH Wt 12.07 CHF 21.12.07 8'800 500 / 1 0.83 0.85

SMITD SMI/CRES Wt 12.07 CHF 21.12.07 8'800 500 / 1 0.82 0.83

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daniuser
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8'705.57 Jetziger SMI

Ist bei beiden von der Deutschen Bank nahe beim Strike oder ?

Beim Put 8600/Call 8800

Elias
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daniuser wrote:

8'705.57 Jetziger SMI

Ist bei beiden von der Deutschen Bank nahe beim Strike oder ?

Beim Put 8600/Call 8800

Bingo!

Das ist der Sinn bei einem Strangle. Aber auch das Risiko.

Die Alternative wäre ein Straddle.

Gleicher Strike & gleicher Verfall.

In diesem Fall der 8700er Strike

Put

SMIQV SMI/VONT P-Wt 12.07 CHF 21.12.07 8'700 1000 / 1 0.32

SMIZS SMI/ZKBK P-Wt 12.07 CHF 21.12.07 8'700 500 / 1 0.73

Call

SMIDZ SMI/DBZH Wt 12.07 CHF 21.12.07 8'700 500 / 1 0.95

Wenn ich es so sehe, würde ich sogar beim Strangle den SMIQV als Put bevorzugen. Er ist umgerechnet (1000/1) praktisch gleich teuer wie der 8600er (500/1). Das dürfte eigentlich nicht der Fall sein.

Hab ich schon zuviel Rosé intus?

Strangle: Je kleiner die Differenz der Strikes zwischen Put und Call ist, desto kleiner das Risiko, dass beide flöten gehen.

Straddle: einer von beiden ist immer im Geld. Ausser der SMI friert die nächsten Monate bei 8700 ein.

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daniuser
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Sieht aus als ginge es Morgen eher mal wieder etwas aufwärts oder ?

daniuser
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smily

Wie findet Ihr diesen Call?

Ist der OkAY ? smily

jonnycash.
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Re: smily

daniuser wrote:

Wie findet Ihr diesen Call?

Ist der OkAY ? smily

Ob dieser Call Ok ist, hängt davon ab, welche Strategie - oder welche Erwartung - du hast. Willst du kurzfristig (sprich morgen) auf einen Gewinn "setzen", ist SMILY kaum die richtige Wahl. Gehst du davon aus, dass der SMI im Herbst stark zulegen wird, dann spricht das schon eher für den SMILY.

daniuser
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Wieso denkst Du das das eher ein Langfristiger Call ist ?

Welcher wäre besser für schnelle Trades ?

alpenland
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ich denke,

es geht nidsi !

- am Dienstag immer schwach

- die "Gnomen" lassen etwas Erholung zu um dann zu verkaufen

- nach diesem Anstieg ist einfach ein Rückschlag angesagt

- der August/September ist in der Regel schwach

jonnycash.
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SMI Rauf oder Runter ?

daniuser wrote:

Wieso denkst Du das das eher ein Langfristiger Call ist ?

Welcher wäre besser für schnelle Trades ?

SMILY läuft bis Dezember. Der wird morgen kaum (stark) zulegen. Ich denke, dass es weiterhin ausgesprochen volatil bleiben wird. Deshalb habe ich den grössten Teil der Call mit Verfallim Herbst (Sep/Dez) und auf Anfang des kommenden Jahres gekauft (deep Minus zurzeit).

Für "schnelle" Trades wage ich keine Prognose. In meinem Fall halte ich aber Calls und nur noch wenige Puts.

Mit SDAXM Call auf den Dax (EP 0.65) hoffe ich auf ein Plus morgen. Mit Calls auf Holcim, ABB und Zurich rechne ich mir ebenfalls gute Chancen aus.

Zumindest am Morgen sollte ein (kräftiges) Plus vorübergehend aber drinliegen; im SMI wie im Dax. Wie es dann allenfalls weitergeht werden wir ja sehen...

Es wird ausgesprochen unberechenbar bleiben.

duke
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SMI Rauf oder Runter ?

Ist es wieder Zeit für den SMILY 0.09?

9400 ist sehr optimistisch bis 12. Hmmmm :roll:

Gruss duke

Elias
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Re: ich denke,

alpenland wrote:

es geht nidsi !

- am Dienstag immer schwach

- die "Gnomen" lassen etwas Erholung zu um dann zu verkaufen

- nach diesem Anstieg ist einfach ein Rückschlag angesagt

- der August/September ist in der Regel schwach

man soll den Tag nicht vor dem Abend loben.

Aber wenn man bedenkt dass heute ein schwacher Tag ist, wie sehen dann die anderen aus?

Smile

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Benjamin Franklin

daniuser
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SMI Rauf oder Runter ?

Gseht us als gängs Morn wieder gen Süden

Endspurt
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SMI Rauf oder Runter ?

Ich meine dass "Alpenland" ins Schwarze getroffen hat.

Am Dienstag die US-Börse zuerst 100 Punkte im Plus und in der letzten halben Stunde 140 im Minus. Den Effekt im DAX konnte man heute zu Beginn sehen.

Mal schauen wie der SMI morgen Donnerstag reagiert.

redstar76.
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SMI Rauf oder Runter ?

...und dann wieder 150 rauf! Ja,ja ist im Moment sehr volatil das Ganze!

Mal schauen wann sich das langsam wieder legt.

Im Moment sehe ich gar keinen Trend, sondern seitwärtsbewegung.

Elias
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SMI Rauf oder Runter ?

Endspurt wrote:

Ich meine dass "Alpenland" ins Schwarze getroffen hat.

Am Dienstag die US-Börse zuerst 100 Punkte im Plus und in der letzten halben Stunde 140 im Minus. Den Effekt im DAX konnte man heute zu Beginn sehen.

Mal schauen wie der SMI morgen Donnerstag reagiert.

Ich dachte, das Thema sei "SMI Rauf oder Runter ?"

Dort ging es am Dienstag rauf. Von wegen "Dienstag immer schwach".

Zur Erinnerung: Prev. Chg.: +179.93 (+2.07%)

Wenn das "ins schwarze" ist, will ich Detlef heissen.

Schauen wir die nächsten Dienstage an. Die Wahrscheinlichkeit solcher Aussagen liegt immer bei 50%. Es kann nur rauf oder runter gehen. (Vergessen wir mal die Zero im Roulette)

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daniuser
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SMI Rauf oder Runter ?

Ich habe jetzt Ferien und etwas mehr Zeit um die Auf und abs zu studieren und eventuell mal ein kleines Sackgeld zu holen.

Tipps für Call und Puts ?

Endspurt
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SMI Rauf oder Runter ?

Zurzeit gehts nur runter. Und wenn mal eine zögerliche Aufwärtsbewegung da wäre, ist innerhalb kurzer Zeit der "Hammermann" wieder im Einsatz.

Die Börsenkorrektur vom Mai 2006 war ja wie ein laues Lüftchen, gegen diese Substanztöter-Korrektur 2007 :oops:

swissbroker
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SMI Rauf oder Runter ?

SMI Ende August 8100 Punkte, wenn es dann noch weiter runter geht ist es keine Korrektur mehr sondern könnte sich zum Crash ausweiten.

Der Dow Jones wird auf jeden Fall die 13000 von unten anschauen, dort sollte bei ca. 12890 langsam Ruhe einkehren.

Es bleibt spannend und es gibt Kaufgelegenheiten.

Nice Evening

good luck

Leonator
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SMI Rauf oder Runter ?

daniuser wrote:

Ich habe jetzt Ferien und etwas mehr Zeit um die Auf und abs zu studieren und eventuell mal ein kleines Sackgeld zu holen.

Tipps für Call und Puts ?

Schau mal ob du die brauchen kannst :?: Call´s WSMIA,WSMIE, beide K.O Typ + SMIDY kein K.O Put´s WSMIB,WSMID, beide K.O Typ + SMILA kein K.O Wünsche dir eine schöne Ferienzeit und viel Erfolg beim Sackgeld verdienen Wink Gruss Leo

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daniuser
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SMI Rauf oder Runter ?

Hey Viele Dank Leo da isch scho öppis bruchbars derbi je nachdem wie der SMI will.

Gruäss Dani

revinco
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SMI Rauf oder Runter ?

Ich möchte mein Glück (und als erster Erfahrung) mit einem Straddle versuchen, obwohl sich die Volatilitäten am Markt eher zur Erholung angesetzt haben. Kann mir jemand eine sichere Straddle-Option aus seiner Sicht empfehlen?

Mit dem Straddle kann ja nicht viel schief gehen, denn das maximale Verlustrisiko beschränkt sich bekanntlich nur auf die Kaufkosten?

Vermögen strukturieren und sich möglichst für die unplanbaren Marktereignissen vorbereiten.

duke
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SMI Rauf oder Runter ?

Burton wrote:

Ich möchte mein Glück (und als erster Erfahrung) mit einem Straddle versuchen, obwohl sich die Volatilitäten am Markt eher zur Erholung angesetzt haben. Kann mir jemand eine sichere Straddle-Option aus seiner Sicht empfehlen?

Mit dem Straddle kann ja nicht viel schief gehen, denn das maximale Verlustrisiko beschränkt sich bekanntlich nur auf die Kaufkosten?

Hab mir auch mal die angeschaut für ein Straddle...

SMIVH und SMIVG

Gruss duke

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