SMI Rauf oder Runter ?

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oli181.
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SMI Rauf oder Runter ?

rorda1981 wrote:

Ich denke morgen werden die SMI-Puts noch etwas billiger zum kaufen. Biggrin das finde ich super, denn ich erwarte wieder auf den Abwärtstrend und ich vermuete dieser wird ev am donnerstag / spätestens freitags kommen. SSMXX finde ich sehr interessant.

Ist interessant, aber so ein K.O. Ding... (!)

Mir gefällt SMIDJ.

Vörbörslich ist der SMI ja bereits leicht im Minus.

Dr.Zock
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SMI Rauf oder Runter ?

SMIDJ ? Der KO / Strike liegt bei 8900

Der SMI hat am Vortag mit 8903.23 geschlossen. Der müsste eigentlich schon KO sein. Mache ich da einen Denkfehler?

Gruss

Dr.Zock

Es ist leichter, einer Begierde ganz zu entsagen, als in ihr maßzuhalten. ( Friedrich Nietzsche )

oli181.
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SMI Rauf oder Runter ?

Jein. Smile

Wenn SMIDJ ein K.O. Level hätte dann wäre er jetz verfallen. Dieser ist ein normaler Put.

SSMXX ist ein Put mit Barriere bei 9'250.

MarcusFabian
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SMI Rauf oder Runter ?

oli181 wrote:

Wie kommst du auf die 200 bis 400 Punkte und wieso denkst du der Abwärtstrend setzt sich fort? Chart, Bauchgefühl oder Fundamental?

Und das morgen, diese Woche oder bis Ende Jahr?

Mehrere Fragen also mehrere Antworten:

1. Saisonal

Wir hatten noch keine Oktober-Korrektur, die mich befriedigen würde. Das gilt nicht nur für Aktienmärkte sondern auch für Edelmetalle und Öl. Kann sein, dass die Korrektur später kommt. Aber ohne Korrektur kann es keine Jahresendrally geben (s. Punkt 2)

2. Kraft

Steigende Kurse bedeutet, dass es mehr Anleger gibt, die kaufen als solche die verkaufen. Binsenwahrheit. Wenn aber alle investiert sind, gibt es keinen Kaufdruck. Also müssen erst die zittrigen Hände aus dem Markt gespült werden. Schön wäre eine kurze heftige Verkaufspanik, niedrigere Kurse und dann Einstieg in Jahresendrally.

3. Charttechnik

Die wichtigen Indikatoren im Tages- und Wochenchart haben auf SELL gedreht. Z.B. MACD. Da sehr viele technisch orientierte Trader auf diese Indikatoren schauen, wird das wohl zur selbsterfüllenden Prophezeihung. Auf alle Fälle wird kaum jemand investieren, wenn die Charttechnik so dagegen spricht.

4. Kursziele

Die ergeben sich einfach aus den wichtigen Unterstützungen. Die 200-400 Punkte sind aber nicht eng zu sehen.

5. Zeitraum

Schätzungsweise 1-4 Wochen. Abhängig davon, wie schnell die Kurse fallen.

jonnycash.
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SMI Rauf oder Runter ?

Ruhe vor dem Sturm - eindeutig.

Wohl ist man eher bereit, auf den Verkaufsknopf zu drücken, als auf Shoppingtour zu gehen.

Das kann heftig Auf und Ab gehen.

Morgen kommt dann noch Klarheit in die Bankensituation in Spanien, was nochmals heftig Bewegung bringen kann.

Bin auch der Meinung, dass es ab Mitte Woche - also heute Nachmittag - eher nach unten geht. Ein paar Puts wohl keine schlechte Idee...

Endspurt
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SMI Rauf oder Runter ?

Einige, auch ich, waren heute Morgen doch etwas erstaunt, diverse asiatische Börsen statt in Grün in Rot zu sehen, war doch die Vorgabe des DJ und der Nasdaq sehr gut.

Aber so schnell kanns gehen. Scheinbar kamen nach Börsenschluss noch ein paar schlechtere Meldungen rein und schon kippte die Sache.

Der gestern Abend noch gepostete SMI-Call liegt nun noch etwas nutzlos im Depot und wartet, dass man ihn mit möglichst wenig Verlust abstossen kann. Sad

He, was es denn los, plötzlich 20 Punkte hinauf???

jonnycash.
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SMI Rauf oder Runter ?

Endspurt wrote:

E...

He, was es denn los, plötzlich 20 Punkte hinauf???

Merrill Lynch hat die Zahlen bekannt gegeben. Abschreibungen rund 8 Mia. $ und somit höher als prognostiziert. Die Erwartungen einer höheren Abschreibung wurden heute aber schon weitgehend eingepreist, ML bremste den Markt schon am Morgen aus. Kleiner Befreiungsschlag, aufatmen...

Umsätze nach wie vor tief, das wäre noch zu beachten.

Um 16 Uhr dann die Häuserdaten. Sind eh schlecht, doch wie schlecht?

Wenn es heute nochmals nach oben geht, dann deshalb weil allenfalls schlechte Immodaten die Erwartung einer Zinssenkung (nächsten Mittwoch) weiter nähren. Vieles ist aber schon eingepreist. Daneben sind kaum positive Impulse zu erwarten. Das Potential nach oben geringer, als nach unten.

Schau'n mer mal um 1600.

Der Ausblick auf morgen nicht zwingend erheiternd. Bezüglich der Bankensituation in Spanien ist einiges an Spannung vorhanden.

Im SMI wird sich morgen alles um ABB drehen. So what!

Doch vorest wird's noch etwas auf und ab gehen. Gedümpel und Gerangel, rauchende Köpfe und verdammt labile Situation.

Einfach nicht gleich All-in auf KO's, denn Nestle könnte die Sache am Dampfen lassen...

Also ich halte die Puts im Auge.

alpenland
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war vielleicht

doch ne Bullenfalle, im Momnt gehts runter

DOW JONES INDUS AVERAGE C 9:33:20 13'625.10 -51.13

NASDAQ COMPOSITE 9:33:18 2'770.78 -28.48 (-1.02%)

NASDAQ 100 INDEX NEW CALC C 9:33:18 2'180.54 -24.64 (-1.12%) :roll:

oli181.
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SMI Rauf oder Runter ?

Sieht so aus... der Dow turnt momentan bei 13'530!

Schliesst er heute noch unter 13'500? Dann ist es morgen bei uns auch dunkelrot.

Fusio
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Ich habe mir für morgen mal den SMIQV besorgt. Nur so für alle Fälle. Wink

yzf
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oha, jetzt chlepfts denn! :?

Geht mit Gott, aber geht!

Endspurt
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SMI Rauf oder Runter ?

Wie sieht man denn den SMI morgen, falls der DJ gut 1 Prozent im Minus verharrt?

Gibt er nochmals nach oder wars das schon?

In Anbetracht der positiven Wallstreet gestern Nacht hätte der SMI heute eigentlich mindestens 50 Punkte zulegen müssen, stattdessen fiel er gleich zu Beginn leicht ins Minus und verlor bis zum Handelsschluss noch gut 50 Punkte.

Die ABB-Zahlen von morgen Donnerstag werden meiner Meinung nach keinen grossen Einfluss haben, vielleicht kann sich ABB auf dem heutigen Niveau halten, mehr aber auch nicht.

Musste mich heute mit dem Verkauf des SMI-Calls SSMIK, 8750, herumschlagen, denn ich wollte ihn nicht über Nacht im Depot wissen. Gab natürlich ein Verlustgeschäft. Habe nun nachbörslich in Put gewechselt.

rorda1981
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SMI Rauf oder Runter ?

hmm ich würde sagen wir sehen am 22.00 Uhr wenn die USA schliessen, was der morgige Tag bringt.

Ich würde sagen es könnte morgen beim SMI ein rot oder etwas roter Tag sein, aber eher nicht grün.

citybueb
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SMI Rauf oder Runter ?

rorda1981 wrote:

Ich würde sagen es könnte morgen beim SMI ein rot oder etwas roter Tag sein, aber eher nicht grün.

mich würde es nicht wundern wenn der dow plötzlich wieder ins grüne dreht, ist noch nicht all zulange her da hatten wir doch solche szenarios, zuerst der dämpfer mit merill lynch und dem häusle index, aber nach dem tief kommt doch bekanntlich das hoch und das tief schürrt die zinsfantasien..... momentan ist einfach auf nichts mehr verlass....

gruss bueb

Ich gehe nie mehr golfen!

"Wieso nicht"?

"Ich besitze Renten mit 1 % Rendite, meine Aktien sinken, ich habe Call´s statt Putt`s, ich liege im Dollar hoffnungsvoll schief, und die Idioten im Club fragen nach meinem Handicap!"<

rorda1981
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da muss ich dir auch recht geben, aber der Nasdaq ist schon sehr, sehr tief im Minus, aber der DJ könnte ev noch im grünen enden

Endspurt
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Da hast Du recht Citybueb. Noch vor wenigen Wochen drehte der DJ in der letzten halben Stunde noch um 100 Punkte ins Plus oder Minus.

Wäre natürlich auch wieder mal eine Variante. Nur komisch, dass der DAX heute so wenig (0,18%) ins Minus gedreht hat.

chuecheib
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der smi und die europäischen märkte allgemein versuchen sich vom amerikanischen markt abzukoppeln ... was ich als sehr positives signal werte.... denn die amerikaner sind in einer krise ... wir NICHT ! ... daher denke ich werden wir morgen so um die -0.25% rumdümpeln ... heute hatten wir auch nicht so stark zugelegt wie die amis gestern ... daher bin ich zuversichtlich Smile

START! Time to play the Game !!!!!

rorda1981
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Unglaublich der DJ ist fast im grünen Berreich. Was Amerika immer wieder so zu später Stunde alles hin bringt. Frag mich nur wieso den das??? :shock:

citybueb
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rorda1981 wrote:

Unglaublich der DJ ist fast im grünen Berreich. Was Amerika immer wieder so zu später Stunde alles hin bringt. Frag mich nur wieso den das??? :shock:

das machen die, damit wir etwas zum schreiben haben Lol

Ich gehe nie mehr golfen!

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Dr.Zock
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Die wollen abwechselnd den "Callers" und "Puters" eins ans Bein pi........ :roll:

Gruss

Dr.Zock

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rorda1981
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morgen werden wir dann sehen wer am meisten p..... ans bein bekommt. Lol

Endspurt
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Morgen Freitag (oder schon heute Abend) ist Put-Time. Es kann ja nicht immer so schön laufen, dass der DJ, wie gestern Nacht gegen 200 Punkte aufholt.

Nochmals Risiko mit K.-o.-Put SSMIO 8)

chuecheib
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SMI Rauf oder Runter ?

also ich habe mir nochma einen call geholt .. im vergleich zu den anderen europäischen idizes hat der smi eher schlecht abgeschnitten und der wiederaufschwung von nestle wird den kurs stützen ... denke nicht dass die amis noch weiter runter gehen als die 0.7% daher alles ok 8)

START! Time to play the Game !!!!!

Endspurt
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SMI Rauf oder Runter ?

Beinahe das ganze Plus im SMI von heute (66 Punkte) haben Nestlé und ABB (32 und 27 Punkte) eingebracht. Ist etwas gefährlich.

Möglicherweise wird das morgen Freitag nicht mehr so sein, auf jeden Fall meine ich, werden auch die Banken nicht besser performen als heute (leicht Rot) und wer soll dann für das Plus besorgt sein?

chuecheib
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einerseits gehe ich von einem moderaten minus beim dow aus ... also so ca -0.35% .. und andererseits besteht der smi nicht nur aus banken Wink ... klar werden die banken nichts positives leisten(mal ausgenommen swissquote die morgen phänomenale zahlen präsentieren werden Wink ) ... aber ich kann mich nur wiederholen und auf nestle verweisen ... und dann gibts da ja noch so nette titel wie die abb und syngenta ... sicherlich keine schwergewichte aber dann gibts da ja noch andere unternehmen ... zum beispiel die versicherer ... da gibts sicher noch einiges nachzuholen... auch von den synthes und nobel biocare erwarte ich morgen grün daher bin ich doch recht positiv gestimmt.

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Endspurt
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@Chuecheib: Du könntest mit Deiner Meinung recht behalten,

schau mal, was der DJ in der letzten halben Stunde gemacht hat. Smile

chuecheib
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Endspurt wrote:

@Chuecheib: Du könntest mit Deiner Meinung recht behalten,

schau mal, was der DJ in der letzten halben Stunde gemacht hat. Smile

keine angst der taucht nochmal auf ca -0.25% (mindestens) ... Smile

START! Time to play the Game !!!!!

oli181.
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Vorbörse leicht im Minus und auch der Guru warnt vor "grösseren Verkaufsaufträgen im Hintergrund".

Overflow
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oli181 wrote:

Vorbörse leicht im Minus und auch der Guru warnt vor "grösseren Verkaufsaufträgen im Hintergrund".

naja gestern hies es:

Optionen - Profis sind teilweise in Puts - vorbörsliche Umsätze in: KDAXR, ABBH, ABBZC und JELDC.

Tendenz – weiter unsicher, unstet, ohne klaren Trend. Tageslaune wird durchschlagen.

Hauptsache Gewinn...

jonnycash.
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SMI Rauf oder Runter ?

Der Karren der Achterbahn wird wieder nach oben gefahren. Die Labilität ist weiterhin im Markt. Die Volumen der letzten Tage verhältnismässig gering; man hält sich zurück, nicht zuletzt wegen der noch offenen Zinsfrage. Extreme Positionierungen in Optionen sind mir klar zu spekulativ, ausser APPL und ein paar wenige Techs sind Aktien (währungsbereinigt) auch nicht mit verlässlicher Performance behaftet.

Grundsätzlich sieht's bullish aus, weil der "Markt" nur darauf wartet, nach oben zu schiessen. Die Erwartungen müssen bald erfüllt werden, sonst erübrigen sich Diskussionen um Böden und Widerstände.

Die Banken und die FED stehen diese Woche im Fokus. Von den Techs sind keine weiteren Impulse im grösseren Stil zu erwarten. Ausser, dass sie stützen.

Der Markt wartet auf den Befreiungsschlag. Eine gute Idee, genügend Cash bereit zu halten, aber die Entwicklung nicht vorwegzunehmen. Geht's tatsächlich aufwärts, kann man in den Lift einsteigen. Vorerst. Allerdings ist der SMI zu wenig attraktiv. DAX und amerikanische Nebenwerte bieten wesentlich mehr Potential. Finanzwerte im SMI werden kaum zu den Rennern gehören, wenn sie sich auch grösstenteils erholen mögen.

Mir ist die Situation jedenfalls zu nebulös. Die einzigen Calls die ich noch hatte, Holcim, habe ich nun doch abgestossen.

Mit einer klaren Strategie, welche die beiden wichtigsten Szenarien - und die stehen sich diametral gegenüber - umfasst, wird man diese Woche erfolgreich überstehen. Zu frühe Positionierung kann ins Auge gehen...

Weiterhin nicht in Frage kommt für mich ein Straddle. Es würde mich nicht wundern, wenn sich das Ganze über die nächsten Wochen seitwärts bewegt (gemeint ist der SMI).

Aber bezüglich meiner Optionsstrategie ist mir das egal. Das spielen eh nur kurzfristige Trends eine Rolle.

Nur eines ist für mich sicher; Taucht der US-Finanzmarkt, sind die Auswirkungen die anderen Märkte dieser Welt erheblich. Das wird ganz sicher nicht isoliert in den USA ablaufen. (v.a. M&A's und Investitionen). Diese Unsicherheit wird dem Markt noch lange anhaften.

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